Carlos Rubio

15-07-2009 18:27

no estoy de acuerdo, pero bueno, yo ya he expuesto mis opiniones. ahora el que debe tomar cartas en el asunto es pardo, esperemos que las tome y no tengamos que esperar una o dos temporadas para recibir respuestas, ¿¿verdad miguel pardo??

Carlos Rubio

14-07-2009 10:16

supuestamente cuando fichas un jugador de un equipo, ¿no viene con el contrato que tenia en este? por tanto los sueldos no se tocan, no hay subida.

Alonsotty

Division 2 Gr A

14-07-2009 00:18

Yo soy de la opinión de Isaías, es más, estoy de acuerdo con Ángel en poner límites de sueldo más estricto.

Puedo garantizar que se gana dinero sin se plantea los usuarios una buena organización de su equipos, en mi caso en estas 15 jornadas, con la diferencias entre la suma de patrocinadores + puntos + taquilla - sueldo, he generado un beneficio de algo más de 1 millón de footieuros

PD: tener a los mejores jugadores NO es sinónimo de éxito

Angel Piscinas

13-07-2009 19:52

Me he explicado mal, no limitar los salarios globales del equipo sino limitar que un equipos de 6ª pague 400.000 de salario a un solo jugador a eso me referia, se evitaria que llegue uno fiche a lo loco y a la temporada y media ruina o abandono de equipo con el consiguiente perjuicio a la economia.

A eso me referia con limitar los salarios.

Editado por Angel Piscinas el día 13-07-2009 a las 19:52

Luis Montenegro

13-07-2009 19:38

No estoy de acuerdo en que haya que bajar el límite de salarios: que cada cual se organice de manera coherente. Pero, por otra parte, sí que es cierto que muchas veces los patrocinadores no se ajustan a la realidad: creo que si has tenido una buena temporada se debería notar más la subida de ingresos y, la mayoría de las veces, no es así.

Jorge Nuno de Lima Pinto

Division 1

13-07-2009 19:15

Porque hay que bajar el límite de salarios?Yo me beneficio de ello y no estoy en la ruina...

Angel Piscinas

13-07-2009 18:17

Limites de salarios coherente YA!

Los que intentamos llevar una economia balanceada no podemos competir con los que se la suda pagar 10 que 100, se terminaran arruinando pero se llevaran por delante al footie. Ojala se arruinasen mas rapido aun.

Carlos Rubio

13-07-2009 16:43

objetivo de mas ingresos?? reactivar el mercado. te parece poco?? con mas dinero el mercado se mueve mucho mas y desde siempre la salsa de este juego fue el mercado de fichajes. ahora mismo esa salsa se ha convertido en "como llegar a fin de mes, con algo de beneficio"

no pido dinero, mas que nada porque yo mas o menos salgo a flote temporada tras temporada con 0 perdidas. solo pido la reactivacion de uno de los moteres del juego, el mercado. si no te fichan no fichas, movimiento de dinero = 0.

todo el dinero de footie se esta perdiendo. sueldos y dinero de fichar juveniles a kien va?? a nadie. ese es uno de los problemas. la banca de footie no es rica, es multimultimillonaria. si fuera dinero real le haria la competencia a bill gates.

Jorge Nuno de Lima Pinto

Division 1

13-07-2009 13:41

Yo no le veo tanta dificultad a tener una economía medianamente saneada.
Ganar dinero en un equipo de fútbol es difícil eso ya se sabe,pero es que no vas a ganar 3M de footieeuros al año para poder hacerte una megaplantilla,tendrás que especular con compras ventas y acertas con los jóvenes...
Tal y como estamos ahora,el que tenga una economía saneada se puede montar un equipo de buen nivel en un momento,con controlar los sueldos se puede ganar bastante dinero como para tener en un par de años una plantilla para estar arriba en tu división

Raúl Montero

Division 1

13-07-2009 13:06

reply:

#1.-
Si se hacen en 30 jornadas como en 42, da igual. Los jugadores tienen un sueldo anual que se divide en 42. Es decir si se baja a pagar a 30 se pagara más en sueldos en cada jornada. No por reducir los pagos por jornada se baja el sueldo a los jugadores.

Editado por Julio Raúl Montero el día 13-07-2009 a las 13:07

Tomás H

13-07-2009 00:52

Ya te tocará.......

Luis Montenegro

11-07-2009 01:04

EFEA

y a aguantarse xD

Carlos Rubio

11-07-2009 00:35

sergio un resumen rapido?? xDD vale que sea un regalo pero lo que ingresas por las entradasestara si no me equivoco por debajo de los patrocinadores secundarios. si es un regalo jugar un amistoso unicamente seria para mejorar la forma de jugadores suplentes.

propuestas?

- posibilidad de bajadas de sueldo, bajando la clausura. no se como esta el porcentaje de bajada d sueldo respecto a clausura aora pero me parece insficiente.

- aumento de ingresos en partidos amistosos.

- posibilidad de llenar el estadio con mayor facilidad, sin necesiad de un 4º poner las entradas a 7.

- mayores opciones de ingresos (venta de camisetas, entre otras opciones)
alguna mas se le ocurrira a la gente digo yo

Tomás H

10-07-2009 17:31

Hoy dormiré tranquilo......

Sergio Llorente García

10-07-2009 14:24

Si no os salen las cuentas aqui os dejo una ayuda :

DEFINICIÓN DE LA CONTABILIDAD.

En general, el intento de definir resulta siempre difícil. Esta afirmación es perfectamente aplicable, como es lógico, al caso de la Contabilidad. De ahí que vengan considerándose una serie de características formales a cumplir por la misma. Entre ellas podamos incluir las señaladas por el profesor Sacristán (1964), que se concretan en que debe contener el objeto material y formal de la ciencia que se define, que entre la expresión definida y la definidora debe haber algún tipo de equivalencia, y que lo definido no debe aparecer en la definición.

En la ciencia de la Contabilidad no resulta fácil concretar una definición en un determinado conocimiento científico, dado el largo recorrido histórico de la misma, por lo que necesariamente surgen diferentes definiciones correspondientes a las concepciones conceptuales imperantes en cada momento, pudiéndose comprobar que “en su mayoría responden al estado en que se hallaba la Contabilidad en la época en que se dieron, como a las diferentes tendencias conceptuales mantenidas por sus autores, en muchas ocasiones se limita la Contabilidad a la Teneduría de Libros, a la Técnica Contable o a lo sumo a una de sus ramas” (REQUENA, 1986).

Si realizamos el referido recorrido histórico de la Contabilidad encontramos, en primer lugar, definiciones que sitúan a nuestra disciplina en una línea donde prevalece el carácter patrimonialista de la misma, quizás derivadas del programa de investigación denominado legalista o jurídico preponderante en tal época. Prueba de ello lo constituyen las definiciones tales como la de Besta (1909) para quien la Contabilidad “estudia y anuncia las leyes del control económico de las haciendas de toda clase, fijando las normas oportunas para que dicho control pueda resultar verdaderamente eficaz, persuasivo y completo”; o la propuesta, con posterioridad, por Massi (1962) que la considera como la ciencia cuyo fin es “el gobierno económico del patrimonio y su objeto es el análisis cualitativo y cuantitativo del mismo, tanto en su aspecto estático como en el dinámico; y la exposición del estado patrimonial no es más que una parte instrumental de la contabilidad y, por tanto, está al servicio de dicha ciencia”.

De entre la doctrina española, en lo que afecta a la línea patrimonialista, cabe señalar la propuesta de Rodríguez Pita (1956) que le lleva a definir a la ciencia de la Contabilidad como “la que estudia leyes del equilibrio patrimonial producido por los actos administrativos”.

Igualmente, aparece formulada por Lluch Capdevilla (1951), entendiendo que es la “ciencia que deduce de la Teoría Económica y Jurídica el conjunto de principios que deben regular el requisito ordenado de las operaciones económicas ejecutadas en un patrimonio hacendal a fin de conocer, orientar y criticar una actuación económico-administrativa”.

Asimismo, las del profesor Pifarré Riera (1974), en el sentido de “ciencia económica empírica formada por un conjunto de postulados, proposiciones y leyes, que tienen por objeto la captación, representación y medida del patrimonio, y es de uso para el conocimiento económico y para la política económica” o de “ciencia económica que se constituye por un conjunto sistemático de proposiciones, axiomas, postulados, leyes, normas y reglas cuyo fin es la captación, representación y medida del patrimonio y de sus variaciones para el conocimiento de las magnitudes económicas y la orientación de la política económica de las distintas unidades económicas” (PIFARRÉ RIERA, 1958).

Para el profesor Rivero Romero (1995a) es la medición adecuada y consiguiente representación de las variaciones patrimoniales, y siguiendo a Massi, señala, que el núcleo del sistema en la ciencia contable está constituido por los fenómenos patrimoniales (RIVERO ROMERO, 1968), que son el objeto inalterable y, en su opinión, por tanto, el progreso de la ciencia contable se deriva de la profundización en el conocimiento de su objeto. Delimita la Contabilidad, frente a Massi, a la medición adecuada y consiguiente representación de las variaciones patrimoniales, entendiendo que aquí finaliza la actuación de nuestra disciplina (ÁLVAREZ Y SÁEZ, 1976).

Vela Pastor (ÁLVAREZ, 1978a), en este mismo sentido, define la Contabilidad como aquella “ciencia que tiene por objeto la captación y representación en términos cualitativos y cuantitativos, mediante un ordenado conjunto de proposiciones, de la realidad económico-patrimonial que se da en una unidad económica en el transcurso del tiempo, con el fin de obtener el conocimiento necesario para orientar su gestión económica”.

La idea de la Contabilidad como base para la toma de decisiones, dado su carácter principal como fuente de información, es resaltado por otro grupo de definiciones (1).


En este sentido, la Contabilidad se convierte, según el profesor Casanovas Parella (1976), no sólo en el sistema básico de medición, sino también en el sistema básico de información empresarial.

El profesor Schneider (1960) parece ser uno de los primeros propulsores de esta línea, afirmando, al respecto, que “el término Contabilidad se refiere conjuntamente a las anotaciones y cálculos que se hacen en una empresa con el fin de:

a) ofrecer un cuadro numérico de los hechos reales, y

b) disponer de una base numérica que sirva de orientación a la gerencia”.

El profesor Rodríguez Robles (1975), opina que la Contabilidad no es sólo “un instrumento al servicio de la dirección del ente privado o público, sino también un medio para la rendición de cuentas, para el conocimiento en último término desde el exterior de la situación de la empresa, de forma tal que se convierte en una fuente de información absolutamente necesaria para la toma de decisiones y como instrumento de control para comprobar la forma en que dichas decisiones son ejecutadas”.

Según el American Institute of Certified Public Accountants (GRADY, 1965)

-y en la misma línea que las anteriores -la Contabilidad es “el conjunto de conocimientos y funciones referentes a la sistemática iniciación, la comprobación de autenticidad, el registro, la clasificación, el procesamiento, el resumen, el análisis, la interpretación y el suministro de información confiable y significativa, relativa a las transacciones y a los acontecimientos que son, al menos en parte, de índole financiera, requeridos para la administración y la operación de una empresa y para la presentación de informes que deben rendirse para cumplir con las responsabilidades derivadas de mandatos encomendados y de índole diversa”.

A su vez, la American Accounting Association (1966) considera a la Contabilidad como “el proceso de identificación, medida y comunicación de la información económica que permite obtener juicios y decisiones para los usuarios de la información”. En relación con esta última asociación parece oportuno señalar que los objetivos de la Contabilidad son (AMERICAN ACCOUNTING ASSOCIATION, 1966) los de “proveer información para los siguientes propósitos:

1.- Tomar decisiones concernientes al uso de recursos limitados, incluyendo la identificación de las áreas cruciales, así como la determinación de objetivos y metas.

2.- Dirigir y controlar eficazmente los recursos humanos de una organización.

3.- Mantener e informar acerca de la custodia de los recursos.

4.- Facilitar funciones y controles sociales”.


El American Institute of Certified Public Accountants (AICPA, 1979), igualmente, en su Stament of Accounting principles nº 4 contiene una definición de contabilidad que resalta su aspecto comunicacional:

“Es una actividad de servicio, cuya función es proveer información cuantitativo principalmente, de naturaleza financiera, acerca de las entidades económicas, con el propósito de que sea útil para la toma de decisiones económicas”.

Las definiciones propuestas por el profesor Álvarez Melcón y Mallo Rodríguez, se encuentran en la misma línea. Así el primero, considera que es “la ciencia económica que estudia la identificación, medición y comunicación, mediante métodos apropiados, de la información económica y social, al objeto de orientar las decisiones de los usuarios de esta información” (ÁLVAREZ, 1978a); mientras que el segundo estima que es la “ciencia general aplicable a todos los sujetos económicos, cuya finalidad se centra en la elaboración de información mediante una metodología propia y adecuada que facilite la predicción y, en consecuencia, la toma de decisiones tendente a la consecución de los objetivos establecidos” (MALLO, 1975).

Por otra parte, existen otras concepciones de nuestra disciplina que inciden de forma integral en el conjunto de funciones y fines que afectan a la misma. En este sentido, podemos recoger la del profesor Requena (1975), autor que conceptúa a la Contabilidad como la “ciencia empírica que con respecto a una unidad económica, nos permite en todo momento el conocimiento cualitativo y cuantitativo de su realidad económica, con el fin genérico de poner de relieve la situación de dicha unidad y su evolución en el tiempo”.

El profesor Cañibano (1973), por su parte, opina que es la “ciencia de naturaleza económica, cuyo objeto es el conocimiento pasado, presente y futuro de la realidad económica en términos cuantitativos a todos sus niveles organizativos, mediante métodos específicos apoyados en bases suficientemente contrastadas a fin de elaborar una información que cubra las necesidades financieras externas y las de planificación y control internas”.

El profesor Gonzalo Angulo (1983), en la misma línea que los anteriores, considera la Contabilidad como una “ciencia empírica, de naturaleza económica, cuyo objeto es la descripción y predicción, cualitativa y cuantitativa, del estado y la evolución económica de una unidad específica, realizada a través de métodos propios de captación, medida, valoración, representación e interpretación, con el fin de poder comunicar a los usuarios una información objetiva, relevante y válida para la toma de decisiones”.

Igualmente, el profesor Calafell (1969) señala que es la “ciencia de naturaleza económica, cuyo objeto de estudio (objeto material), lo constituye la variada realidad económica no como realidad en sí, sino en su aspecto de conocimiento, tanto cualitativo como cuantitativo (objeto formal), mediante métodos apropiados, con el fin general de poner de relieve dicha realidad de la manera más exacta posible y de forma que nos muestre cuantos aspectos de la misma interesen”.

Además de lo anterior, creemos oportuno dejar constancia de otras definiciones de nuestra ciencia. En este sentido, son de significar las formuladas por los profesores:

García García (1980), quien sin una definición expresa, al ocuparse del sistema informativo contable, lo considera como pieza de un sistema de regulación y control, afirmando que “es un canal de información en `feed-back` instrumentado con un proceso contable de datos, cualquiera que sea la naturaleza del sistema circulatorio controlado”.

Lassague (1972), que refiriéndose al ya mencionado aspecto informativo, considera que la “Contabilidad es la captación, tratamiento e interpretación de las informaciones que interesan a la gestión de la empresa, o de una manera más general, de una organización cualquiera”.

García Martín (1984), que en un sentido descriptivo de la metodología operativa de la Contabilidad interpreta que es la “ciencia empírica que tiene por objeto la captación, medición, valoración, representación-coordinación, agregación e interpretación de fenómenos circulatorios, principalmente económicos”.

Calafell Castelló (REQUENA, 1988), quien eludiendo la restrictiva referencia a los fenómenos económicos, afirma que “es la ciencia que analiza una realidad homogeneizando las magnitudes que la integran, por medio de métodos debidamente formalizados y la construcción de modelos, con el fin de conocer la información que de ellas se precise”.

Daniel Herraez

10-07-2009 13:43

Opino lo mismo que Christian. No cobramos ni en copa ni en amistosos.Ya puedes haber planificado la temporada, que los jugadores te piden más y se quejan, para el colmo los patrocinadores no suben casi nada(o te bajan) . Con todos los cambios que se dijeron de finanzas no he notado nada, si 100 f€ por jornada por tener positivo en la cuenta.
Podria haber merchandaising semanal o algo que permita ganar dinero de otra manera. Ahora como mucho puedes regalar tus jugadores caros con 29 y 30 años, bueno.

Christian Barba Campmany

10-07-2009 11:30

Tienes toda la razon Carlos. Sobretodo los equipos "de arriba" no cobramos nada en copa y de 300mil que cobramos, perdemos 500mil... Esto es la ruiiiiiina! xD

Carlos Rubio

10-07-2009 09:30

que te sacas 100k en un partido amistoso?? engaaa tirate de la moto andam me parece exagerao...

Carlos Rubio

10-07-2009 01:55

que regalo que te den 5k por entradas en un partido amistoso puff. sigo diciendo lo mismo no hay dinero en footie y la unica solucion es sacar el que hay

Angel Piscinas

09-07-2009 12:30

Ezequiel es que el sueldo de tus entrenadores es altisimo, deshazte de ellos, vamos que la proxima temporada no te quede ni uno.

Debo ser raro, yo gasto el mismo dinero en salarios (entrenadores+jugadores) que el que ingreso (patrocinadores+taquilla+intereses).

Ezequiel Hernandez

09-07-2009 06:51

Pues sueldo de entrenadores, intereses de crédito, descubiertos de cuenta..... En fin todas esas gilipolleces que hacen que parezca que estás viendo el recibo de la cuenta del Banco Santander en vez de un juego de fútbol online. Que esa es otra. El creador de esto debe ser broker, trader o cualquier otro empleo relacionado con la banca por que si no no me explico como un juego de futbol para entretenerse tiene todas esas polladas innecesarias.

Tener la cuenta en negativo sale bastante caro Carlos. Tienes que pagar más si estás en negativos, como si esto fuera un banco...... en fin.

Además ten en cuenta otra cosa: Si en el total de la temporada (ya que mis sueldo son altos) pagara la tercera parte del total del sueldo de los jugadores, aún así perdería mucho dinero.

Sólo mirar que en cada temporada pagas a los jugadores 42 veces mientras que tu equipo sólo juega en casa 16 veces. A ver cómo se ajusta eso.

Editado por Ezequiel Hernandez el día 09-07-2009 a las 06:57

Carlos Rubio

08-07-2009 16:46

hace dos temporadas yo estaba con 2kk por debajo del limite de sueldos y seguia perdiendo dinero. si lo ganaba podrian ser 10k por temporada, si si, por temporada. unicamente me salvaba un poco el dinero que da el patrocinador por posicion. ganar en un año 80k me parece demasiado poco... tngo que esperar 10 temporadas para hacer un solo fichaje de 800k?? por favor no lo veo logico.

en footie falta dinero y como lo solucionamos?? bajando los patrocinadores, porque en este momento me parece que a mi me dan menos los secundarios que hace algunas temporadas y no he bajado categoria. antes me han llegado a dar 10.5k sin exagerar y ahora andan los 9k escasos. mas perdidas de dinero.

sobre las taquillas estoy haciendo la mejor temporada de las tres ultimas y viene menos gente al estadio. bajo las entradas (estan a 9) y solo consigo 3/4 de entrada, la misma que cuando iba al borde del descenso la temporada anterior y la otra y con 1€ mas bajas...

jesus leon, los sueldos te da lo mismo pagarlos en casa que fuera que todos los partidos. son unos gastos fijos que tienes en la temporada. lo unico que se hace es partirlos mas.

hay un titulo de un libro que viene al caso para denominar la economia del footie \"cronica de una muerte anuncada\", a voces se podria añadir...

Editado por Carlos Rubio el día 08-07-2009 a las 16:47

marc via montaña

08-07-2009 11:23

Ezequiel, este juego es impredecible, mira, yo he estado desde los inicios bien de dinero, y el año pasado cai en la mas misera ruina, ( y eso que no llegaba al limite de sueldos...) pero perdia jugando en ksa casi 100.000 y jugando fuera casi 200.000, brutal, vacie mi equipo de abueletes y gente q me cobraba 700.000 u 800.000 y compre a gente mas baratilla y equilibrada, evidentemente como havia llegado ya a los -2.500.000 tuve que pedir un credito de 4.000.000 para que no me quitaran jugadores, y ara resulto q no solo no pierdo dinero, si no que lo estoy recuperando poco a poco ( estando 2.000.000 por debajo de mi limite de sueldos...).

EFEA
( por un footie libre )

saludos!



Editado por marc via montaña el día 08-07-2009 a las 11:24

JESUS LEON

08-07-2009 10:38

Estoy de acuerdo con ustedes Carlos, creo que los sueldos de los jugadores solo se deberian pagar en los partidos de liga, que es asi cuando estaria mas equilibrado con las taquillas.

Carlos Rubio

08-07-2009 10:30

eso tanto en 5º como en 4º Ezequiel.

el limite de sueldos lo vi una tonteria desde que se metio, iras directamente a la ruina.

a lo que dijo jordi puig, me parece que llevas toda la razon. footie es una economia de "todo se va a la mierda". pensais que en 16 taquillas de 100k cada una podemos sacar las perdidas de las otras 26?? yo no lo creo