David Rincon

03-10-2012 15:56

Ya que se va a hacer un sistema de mercado que le guste a todo el mundo con pujas por sueldo y por precio, se podria incorporar el trueque como moneda de cambio para abaratar fichajes y con dinero, es decir, un jugador mas una cantidad a la que previamente se acuerde entre los 2 managers.

David Rincon

30-09-2012 20:05

Es que en la realidad cuando se inicie la puja por Neymar van a pelear por ver quien le da el sueldo mas alto a Neymar, en vez de quien pone mas pasta por el:el presidente del Santos seguramente lo vendera a aquel que le de el sueldo mas alto.Esto es de risa.

Incongruencias: un jugador que cobra un sueldo de 3 millones te puede llevar a la ruina o te puede hacer mejorar por los ingresos que recibas.

Por cuanto tienes que vender al jugador por 50 millones, porque ese jugador a 3 millones nada mas que esté 4 años en tu equipo te costó 12 kilos. Hay algún caso en que se haya pagado mas dinero por el traspaso de un jugador. Y encima habla que quizás haya beneficios.Esto no es de risa esto es lo siguiente.

PD: este foro aunque no te agrade esta en castellano, asi que adecuate pues tu manera de escribir daña la vista.

Editado por David Rincon el día 30-09-2012 a las 20:08

Alonsotty

Division 2 Gr A

30-09-2012 15:43

Las pujas por sueldo originan más irrealismo al juego.

Hay que ser conscientes de que esto es un juego y el dinero que se utiliza es ficticio, por lo que muchos usuarios no dudan en utilizarlo de forma alocada, ofreciendo sueldos desorbitados para adquirir a un jugador, esto perjudica al resto usuarios y al propio juego. Además las luchas por sueldo aburren y hacen más largas y menos dinámicas la compra y venta de jugadores.

victor santana

28-09-2012 12:48

pero vamos a ver ... esta es una de las gracias del juego .. cada uno decide el grado de riesgo que quiere asumir... ofreciendo 3 millones de sueldo a un jugador probablemente acabes arruinado .. pero quiza sea lo suficientemente bueno para que te haga mejorar i los ingresos que recibas acaben compensando los gastos .

A mi el sistema de mercado no es que me guste , es que me ENCANTA ! me parece un gran sistema que da mucho dinamismo ! si se cambiara perderia realismo ...

en fin jo no tocaria nada .. me gusta tal i como esta !

Jose Javier Gomez

Division 5 Gr C

27-09-2012 19:03

Pues yo creo ke justo los 2 casos que has expuesto no tienen que ver nada con el problema.

El 1º es un jugador que ha estado siempre en el mismo equipo, asi que la unica razon de ese sueldo tan alto es que hubiese venido otro manager igual de loco que el de el dueño del jugador, pagase la clausula y estuviese dispuesto a pagarle otra burrada, con lo que el nuevo sistema al pagarse la clausula se estaria en el mismo punto

En el 2 mas de lo mismo, pues recuerdo el caso del jugador y estuvieron 5 equipos todos de categorias altas pegandose por el jugador. Lo que no recuerdo es si fue por la clausula o porque se puso a la venta, pero se pago mas de un millon por el juvenil.

En todo caso, si que es cierto que lo jugadores con precios de venta bajos, es imposible acceder a ellos, pues pagan burradas de sueldos.

Miguel Onorato

Division 1

27-09-2012 18:23

Te doy la razon, espero que tarde o temprano se solucione esto, es un sin sentido algunos casos que se ven por ahi, estoy con Julio en que se deberia hacer una mezcla entre el sistema de pujas y por sueldo. Pero luchar para que esto termine es complicado, hay equipos que inflan los sueldos y que la mayoria luego desaparecen, y eso va a seguir pasando, porque no saben gestionar su economia.

Yo desde luego que hace tiempo que deje de entrar en ese juego, ya que me llevo casi a la ruina total, pero aquellos que asi lo hagan se deben de atener a sus consecuencias. Sus jugadores pasaran al mercado libre y sus equipos desapareceran...

Esto es un juego de managers y quien quiera subir rapidamente de categorias lo va a tener complicado, todo tiene su tiempo y haciendo las cosas bien, les saldran bien, en caso contrario les saldra mal.

David Rincon

27-09-2012 16:02

Estoy de acuerdo contigo solo en algunas cosas.Es verdad que aquel que no sea un buen gestor el solito cava su propia tumba, pero lo que no se dice es que la actitud de esos manager, hace que aquellos cuyos balances son positivos se vean obligados a elegir entre entrar en esa dinamica de locura o seguir como van, limitando su progresion en el juego, porque ese es el verdadero problema, si tu no le das a los jugadores enormes sueldos no puedes accder a aellos, porque resulta que un equipo de categoria inferior, los esta inflando y sabes que si entras en eso es tu perdida.Muchos no lo hacen y siguen estancados y los que lo hacen la mayoria desaparece, pero esos jugadores se quedan y no hay quien los fiche.Esa herencia se queda.Y ya que hay una reforma ahondemos en los problemas del mercado.Porque un equipo que esta en tercera, por el mero hecho de llevar en el juego muchas temporadas, tiene mas ingresos en conceptos como patrocinadores o publico (de este no estoy seguro que realmente sea asi), que uno mas nuevo, que no lleva tanto y esta en una categoria superior.A mi mismo me pasa que un equipo que entro el año pasado y esta en 5ª, tiene menos ingresos en patrocinadores y tiene el limite salarial mas bajo que el mio,porque el mio lleva mas temporadas, por lo que yo tengo mejores jugadores que el y he puesto jugadores a la venta y el me los esta comprando a mi, porque cualquiera de ellos es mejor que cualquiera de los que el tiene.No es normal que el Recre por que sea el decano tenga mas ingresos en patrocinadores que el Rayo, que es un equipo mas reciente pero esta en una categoria superior.

Miguel Onorato

Division 1

27-09-2012 11:48

Cada uno es consecuente de sus actos-fichajes, en el primer caso, este equipo probablemente tenga problemas para mantener su economia... En el segundo caso, es un equipo afianzado en 1ª, pero que no es muy normal esa barbaridad de sueldo para la edad del jugador... Hace tiempo que ocurre esto, tarde o temprano a cada equipo les pasara factura sus despropositos sueldos, pero ahi ya entra en juego el saber gestionar tu equipo, de eso trata el juego, de intentar hacer un buen equipo llevando una economia saneada... Cada cual con sus cosas.

Alonsotty

Division 2 Gr A

25-09-2012 20:56

Lo que me parece bien es que la base sea la puja por precio.

Raúl Montero

Division 1

24-09-2012 18:32

Borrador 1. Establecer precio mínimo de puja, ofertar el dinero que se quiera, sin la necesidad de ir de poco en poco (sistema de fichajes de juveniles):
- a). Quien gane la puja se lleva al jugador sin tener que negociar su nuevo contrato.
- b). Quien gane la puja puede negociar el nuevo contrato con el jugador sin tener que luchar por sueldo con otros equipos.

Para los que les gusta el sistema actual, se podría poner transferible al jugador y que se luche por sueldo.

Pagar clausula, el equipo comprador negocia directamente el contrato con el jugador.

Alonsotty

Division 2 Gr A

24-09-2012 15:02

Me parece buena idea, cómo sería el sistema?

Creo que lo mejor sería un sistema de pujas por precio, mientras tanto los equipos que están participando en la puja pueden ofrecer un nuevo contrato al jugador por si gana la puja. El que gane la puja, paga lo que ha costado el jugador y se lo lleva con el nuevo contrato.

Para evitar errores pasado como era que las pujas se hacían intermables, las pujas por precio que sean como la de los juveniles, precio abierto, es decir, si un jugador se vende por 1000 que pueda poner 2500 o lo que desee.

Raúl Montero

Division 1

24-09-2012 13:59

Hola crack! Sí, quiero hacer una modificación en el sistema, pero en vez de sustituir el actual y volver al sitema de pujas, hacer un "mix" de ambos. Lo que no puedo dar es una previsión de cuando se hará el cambio. Un saludo.

Alonsotty

Division 2 Gr A

24-09-2012 13:10

Bueno Julio,

Se va ha cambiar el sistema de pujas por sueldo a sistema de pujas por precio?

si o no

No me vayas a decir lo vamos a estudiar en profundidad, la tenemos apuntada y quien sabe si tenemos tiempo y luego pasa 10 temporadas y nada cambia. Para mi esto es reirse de los usuarios y este juego lleva tiempo haciendolo, quien no lo vea así que lo diga.

Raúl Montero

Division 1

24-09-2012 08:46

Vuelves a sacar tus propias conclusiones y poniendo en boca del resto de managers lo que tú piensas. Por favor, lee de nuevo mis comentarios, ya que no se si me he explicado correctamente, la encuesta y su resultado por supuesto que son datos que tenemos en cuenta.

Los filiales se crearon para nutrir de un sistema mejor para el entrenamiento de nuestros jugadores filiales, y para que jugasen más partidos.

Alonsotty

Division 2 Gr A

23-09-2012 21:38

Lo que deduzco y creo que todos los que leen este post coincidirán conmigo que los que han votado SI A LA SUBASTA POR PRECIO y NO a la subasta por sueldo, lo han hecho para nada y DE NUEVO la opinión que tiene la mayoría absoluta, la administración se va a reír de ella.

tu discurso julio no lo entiendo, estás de acuerdo con un mercado de puja por precio pero no quieres que se cambie para no producir un cambio drástico, UN SIN SENTIDO, que demuestra el porqué de ésta situación del juego. y no lo digo solo por ti Julio, yo se que en el fondo, tú no puedes hacer nada, la última palabra la tiene el otro administrador.

Lo de sentirse engañado es una opinión mía, dejémoslo en diferencias de apreciación entre tú y yo, porque mientras que tú dices que cada vez hay más equipos, yo digo que no, que los filiales no se pueden considerar como equipo y si lo quitaran, la 6ª división desaparece y la 5ª se queda a la mitad (porque sacaron los filiales??? que cada uno deduzca) y actualmente por cada equipo que se registra, 2 abandona. Y cuando digo que se inyecto dinero, es porque no me cabe duda que los patrocinadores de los equipos lo aumentaron para ayudar a algunos equipo y los equipos pasaron a ingresar más dinero pudiendo sanear sus cuentas, los que teniamos dineros nos estamos forrando.

en fin, EN RESUMEN, de los 164 usuarios de los 216 que votamos por UN MERCADO POR PRECIO nos jodemos. Está claro que no pintamos nada, todavía hay alguien que tiene alguna duda???

Raúl Montero

Division 1

22-09-2012 19:54

Como ya te he comentado, mi discurso no lo cambio, sigo pensando lo mismo. De la misma forma que tengo muchas sugerencias personales pendientes de desarrollo al igual que las que me habéis ido aportando.

Aquí no estamos mintiendo a nadie, no entiendo muy bien en que te basas para sentirte así o pensarlo tan sólo... Yo siempre he ofrecido críticas constructivas antes de ser parte del equipo de desarrollo, (a excepción de alguna vez que la lié un poco XD por aquellos momentos en los que aparecían las ofertas realizadas que destrozaban el trabajo de rastreo), y me mantengo en la misma línea, soy el más autocrítico con nuestro trabajo y el primero que desea dedicarle todo el tiempo del mundo, pero mi realidad es otra, al igual que la de Miguel, y dependemos de nuestro escaso tiempo libre para poder sentarnos a desarrollar el juego. Se que no es escusa, pero no os estamos mintiendo, sabéis de primera mano lo que ocurre.

Además de los equipos filiales, hay nuevos manager que llegan al juego y se registran ampliando el número de equipos.

El dinero siempre ha estado parado, y sigue en muchos equipos que no han querido gastarlo, y si lo han hecho anteriormente ha sido en fichar juveniles. El único dinero que ha entrado de verdad ha sido en el aumento del bote de la quiniela. Por ejemplo, yo siempre he sido un equipo (Montero C.F.) ahorrador (como Matias) he comprado barato rastreando el mercado y vendido algo más caro y siempre he tenido dinero para afrontar los fichajes que he querido.

La situación del mercado actual, ya la explicamos hace tiempo en otro post del foro, la demanda superó a la oferta por eso el aumento de los precios de los jugadores jóvenes y/o viejos.

Como diría uno que yo me se, ¡Sed buenos! XD

Alonsotty

Division 2 Gr A

22-09-2012 14:53

Bueno Julio, me estás diciendo que se mantiene el error que está perjudicando al juego por no cambiar?? Digo error que perjudica al juego porque como hemos vistos (desde que se implanto, de nuevo) los usuarios no quieren este sistema de pujas por sueldo.

El tema de los nuevos usuarios, es un sin sentido, primero hay que mantener y cuidar los que hay para que no sigan con la espantada, seguramente los pocos usuarios que se están registrando por temporada se adaptaran rápido.

La base del mercado está mal, las pujas por sueldo NO GUSTA, si esa base se mantiene, el juego sigue en caída.

Pido que se deje de engañar a los usuarios y se hable con sinceridad y claridad, es que ya van varias.

- Se ha dicho que el juego no ha inyectado dinero, y los equipos han pasado de estar arruinados a hacer fichajes de 7 millones.

- Se ha dicho que hay más equipos que antes, y yo respondo que si quitan los filiales desaparece 6ª y la mitad de 5ª división.

Sin autocritica no se llega a nada.

No entiendo Julio como tu opinión pasa de una cosa a otra, formaste parte de la rebelión contra el nuevo mercado y ahora que ocupas una posición preferente emites mensajes contrarios.

Jose Javier Gomez

Division 5 Gr C

22-09-2012 12:54

Alonso tiene razón en muchas cosas pero le pierden las formas....

Jesus maria Arteaga Peña

Division 5 Gr K

22-09-2012 10:27

Nuevos user?

Realmente te has dado una vuelta por las ligas para verlas,creo que sabras la cantidad de equipos que hay abandonados,el juego sigue vivo gracias a la gran idea de los equipos "B"(creo que casi obligado),que ahora mismo es la salsa del juego.

Mi opinion es mezclar los dos sistemas,pero sobre todo poder pujar por precio no por sueldo.En definitiva aunque le pese a muchos usuarios Alonso tiene mucha razon.

Un saludo

Raúl Montero

Division 1

22-09-2012 09:24

Se lo que dije y lo mantengo, pero no soy partidario de cambiar de golpe el modelo actual, ya que supondría un sock para los nuevos user. Creo que lo más acertado sería un modelo conjunto, que se pueda poner transferible directamente (modelo actual), o que se pueda subastar (modelo anterior).

Alonsotty

Division 2 Gr A

22-09-2012 03:13

Cuando hablas de recoger la opinión de todos, a qué te refieres? porque la encuesta ha sido apabullante, y llevamos ya varias temporadas con este mercado de puja en el sueldo, porque si recuerdas bien, cuando se produjo de nuevo el cambio de pujas por precio a pujas por sueldo se lio un cabreo toda la peña del juego, INCLUIDO TU,

Estas eran tus ideas antes de ser administrador, porqué ese cambio? por cierto me gustaba más ese Julio como usuario.


http://www.footiegame.net/foro_topic.php?Topic=11859&Pagina=2



http://www.footiegame.net/foro_topic.php?Topic=11943&Pagina=1#




Que alguien me diga las ventajas de este mercado actual, Pardo estás ahí?

Raúl Montero

Division 1

22-09-2012 01:13

Hola, no estoy de acuerdo contigo Alonso, tenemos que recoger la opinion de todos los usuarios pero al igual que el resto de propuestas, las tenemos que estudiar bien para poder llevarlas cabo.

Alonsotty

Division 2 Gr A

21-09-2012 23:57

A pesar de las opiniones hay algo claro que no se puede obviar, de 216 usuarios encuestados, 164 usuarios prefieren el mercado por precio, digamos que mayoría absoluta. Queremos seguir mirando para otro sitio?

El mercado por precio beneficiara a los que tienen dinero?? en la realidad no pasa eso?? o sea un Málaga que está a punto de desaparecer llega un Jeque y lo mete en champions. Si comparamos los dos mercados y las situaciones que se dan, el mercado por sueldo es más irreal que el de precio.

Además el mercado actual no solo tiene el problema que infla los sueldo (como se ha dicho hay juveniles que cobran más que su valor) sino que aburren, desgastan a los equipos.

Normal que haya mucho dinero parado, nunca se sabe por donde te sale este juego, hace varias temporadas estaban todos los equipos tiesos, ahora ya se pagan hasta 7 millones por un traspaso (después nos engañan diciendo que no han inyectado dinero). Lógicamente esto estallara porque no se puede mantener.

La administración debería de ser clara y si quiere debate que sea clara, porque me da la sensación de que estamos opinando y aquí no hay miramiento ni amago de cambio ni nada, otra vez mas y después del ZAS de los usuarios.

David Rincon

21-09-2012 12:17

Y los sueldos a los jovenes.Tampoco es normal los sueldos que se estan dando.Mas incluso que el propio valor.

J.C.M.

Division 4 Gr G

21-09-2012 10:40

ami personalmente me gustaría un sistema de mercado en el que se incluyeran las pujas pero igualmente se pudiera ofertar en cualkier momento por cualquier jugador y por cualkier cantidad, lo que sería una fusión de los 2 tipos de mercados que conocemos, ademas de alguna mejora en el sentido de los salarios requeridos por algunos jugadores, que no es muy real cuando llegan a algunas edades y cuando se les ofrece unas temporadas u otras en su contrato.

espero haberme explicado bien.

saludos y suerte

Editado por carlos muñoz el día 21-09-2012 a las 10:41