Sito Miñanco

Division 5 Gr H

13-07-2020 23:08

Vaya pique lleváis... Este es el año de Mouriño-Guardiola en la primera división de Footie!!!

Juan Valiente

Division 1

13-07-2020 21:05

Yo veo demasiado decir que la cláusula anti transferible sea un bug.

Es un criterio, que puede ser acertado o desacertado. Pero no lo considero un bug.

Y como criterio adoptado no veo el porqué cambiarlo ahora de manera urgente porque te beneficia.

Un saludo.



Editado por Juan el día 13-07-2020 a las 21:05

Jorge Nuno de Lima Pinto

Division 1

13-07-2020 10:50

La cláusula anti transferible es un bug. De normal, suele darse por haberse cancelado un fichaje al haber pagado un precio superior de mercado(veremos si por Iker sucede lo mismo, en este caso no tendría sentido anular la renovación), y por lo tanto, no suele haber ningún equipo afectado al no poder pagarse el precio pedido.

Si en este caso, la cláusula anti transferible no es por estar fuera de mercado, tú aprovechas un bug para renovar al jugador sin poder recibir contraofertas, por eso solicito que se cancele.

Editado por Guillermo el día 13-07-2020 a las 10:53

Juan Valiente

Division 1

13-07-2020 01:08

Hace 3 días escribí a Raúl. Y una de las cosas fue para decirle que se había quedado con eso de anti-transferible al haber sido fichado.

Pero si en todos los casos de fichajes anulados se queda así, tampoco entendería por qué para este caso quitarle el anti-transferible.
Y encima anular una renovación.
Debería hacerse lo mismo que suceda en otros casos no?

Un saludo.

Jorge Nuno de Lima Pinto

Division 1

12-07-2020 21:44

Le he solicitado a Raúl que se cancele la renovación que está haciendo Hellín sobre Iker, ya que no se le puede ofertar al tener la cláusula antitransferible por haberse cancelado el fichaje.

Jordi Puig

Division 1

12-07-2020 03:56

Lo que digo es que todos somos susceptibles de ser atacados a un jugador por la cláusula, todos podemos protegernos poniéndolas altas, pagando salarios altos y disponiendo de menos maniobra, podemos defender el ataque o no, si ponen la cláusula encima la mesa, mezclar nuestros miedos y deseos para actuar con lo que creamos mejor para nuestro equipo, me parece mal y me enfada un poco que si hay una lucha así (que todos hemos vivido en los dos lados) no se respete su resultado, que por eso parece que estoy enfadado, hay cosas que tienen que ser iguales en todos los casos por el bien del juego.

Los jugadores buenos cobran pasta, si atacan un jugador y van a pagar una millonada de clausula y un salario superior, el salario a lo mejor no es acorde con el mercado.

A mí me gusta este sistema, da un dinamismo interesante, puedes ser un equipo con cláusulas no muy altas y que haya mucha rotación, puedes mejorar mucho tu equipo de esta forma, puedes ser un equipo prudente y ponerlas altas, pero disponiendo de menos limite y reduciendo jugadores, puedes hacer un mix, etc....

Independientemente de los piques entre equipos, que son parte histórica del juego, donde hay piques duros, anecdóticos, de tiempo, guerras de fichajes, luego puedes hacer las paces, etc..... es un poco la salsa del futbol y el footie, pero el respeto por el rival creo que no se tiene que perder nunca, ni en mensaje privado ni en el foro.

Juan te puedo asegurar que te defendería a ti tranquilamente, si alguien dijera eso de ti, porque haces ofertas a última hora, te perdono la vida, jajaja hazlo tranquilamente y pobre del que se meta contigo sin respeto por eso, cada uno tiene su estrategia y el que tenga la mejor lo más seguro que gane.


No entiendo esa cancelación del fichaje, rompe un poco lo normal de siempre, subir salarios para no te lo quiten, dejarlo ir, etc.... Siempre ha sido así y ha funcionado bien. Yo empecé a tener un equipo decente después de una gran venda no deseada.

Pienso que una venda pactada o clausula, solo se tendría que cancelar si es fraudulenta, el sistema de no permitir algunos fichajes por el valor bajo, no es santo de mi devoción, pero si este sistema ayuda a eliminar y proteger el juego limpio, evitando la proliferación de mala praxis, hasta creo que hace bien su función, pues lo acepto, con el único requisito que para todos igual, algunas veces fastidia bastante, pero siendo inflexible para todos, es muy aceptable. En valores altos (3 kilos para arriba) jugadores titulares o muy válidos para cualquier equipo, ya tiene el freno de que no quiere ir a tu equipo si estas en divisiones bajas, supongo que debe ser libre y me gustaría que fuera así.


Creo que el juego tiene que tender a unas normas claras, estrictas e inflexibles para todos, mismo caso, misma resolución, ha existido una puja libre y ha ganado uno de los dos, eso va a misa. El resto de factores no tiene que influir a mi entender.

alberto ortiz

Division 1

11-07-2020 22:25

No entiendo tanto revuelo. Dominicos hace lo mismo desde que volvió, guste más o menos. Ahora le ha tocado a Hellin, antes le ha tocado a otros, también a mí y no se formó tanto.
Que yo sepa no hay equipos intocables, y las reglas permiten estas prácticas.
El debate debía ser si hay que cambiar las reglas o no para no permitir estas prácticas, y yo sinceramente tengo mis dudas.

Juan Valiente

Division 1

11-07-2020 21:14

Dijo que era por no afectar a otros equipos. Quizás nos pueda explicar algo más.
No debe ser por ser tu equipo ni mucho menos.
Cada uno actúa como quiere, y tú estás en tu perfecto derecho.


El entrenador ofrecí porque tengo varios de 61-65 años, y ese estaba realmente barato. Ni siquiera sabía si te había aceptado el día anterior.

Un saludo.

Jorge Nuno de Lima Pinto

Division 1

11-07-2020 20:58

En primer lugar, en lo referente a que es el tercer jugador por el que ofrezco su cláusula de tu equipo: el primero, un medio de 16 años que tenía una cláusula muy baja por edad, posición y valor. El segundo, un defensa veterano de lo mejor que ahora hay en el juego por precio valor y que intenté fichar la temporada pasada al equipo donde pertenecía y que ofreciste después de mi y te lo llevaste tú, el tercero, el portero, como ya dije seguramente el mejor portero de footie actual y que no me acuerdo si llegué a pujar en el mercado libre pero por sueldo no me lo pude llevar. Aunque no lo tenga que justificar, no veo donde está lo raro de cualquier intento de estos 3 fichajes, hay varios equipos a los que les he ofrecido por más jugadores y no me han escrito diciendo que porque les ataco personalmente.

Respecto al portero de RRLL, yo ya los tenía estudiados y sabía que tu movimiento lógico era que fueras a por uno de ellos, y por los movimientos que vi, lo tenías incluso hablado con el mánager de RRLL. Me parece lógico que se critique mi forma de actuar pero ya hemos entrado en una lucha de sueldos en donde si fichas a un jugador con sueldo alto, el siguiente es posible que no le puedas luchas, al igual que pasa al revés, y que ocurre en muchas ocasiones con otros mánagers. Antes de que Raúl anulase los fichajes habías ofrecido nuevamente un salario superior por el portero de RRLL, no sé si lo ibas a retirar o no, así que tengo la duda de si lo iba a fichar.

Al igual que dices que para que quiero 4 porteros (uno de ellos sabes que no lo voy a utilizar y le busco salida desde hace mucho) lo mismo se te puede preguntar a ti en referente a los entrenadores. Hace bien poco ofertaste por uno que yo iba a fichar únicamente para que no me lo llevara, cuando por stats no te aportaba nada a tu plantilla, estás en tu derecho a hacerlo, faltaría más. Si hubiera fichado al 4º portero es cosa mía, al igual que puedo tener 4 u 8 defensas, no creo que la gestión propia de una plantilla sea motivo de cancelar los fichajes.

Con todo esto, entiendo perfectamente que se critique mi forma de actuar. Ahora bien, sigo sin tener una explicación de porqué se ha cancelado el fichaje. Dudo que sea porque está fuera de mercado, porque pagar 8kilos por el portero top1 del juego se puede considerar un precio caro, pero no fuera de mercado como para cancelarlo.

Y si se ha retirado por que haya equipos afectado lo entiendo menos aún. Si llega a ofertar cualquier otro equipo por el portero de RRLL en vez de a mi, ¿si que era válido?¿pero si oferto yo hay que anularlo porque tengo más porteros? ¿RRLL si que te lo vendía a ti pero se anula porque soy yo? Veo una actuación desvíada contra mi persona y, como ya he dicho, eso no quita con que se critique mi forma de actuar, pero sigo sin ver la razón legal de haber anulado los fichajes.

Un saludo





Editado por Guillermo el día 11-07-2020 a las 21:13

Juan Valiente

Division 1

11-07-2020 20:34

A ver, no voy a escribir mucho. Contesto por alusiones, desde el respeto que tengo a Can Avis que te veo un poco rayao, y por el bien de Footie aclarando un poco la situación.

Yo no llamé rastrero a nadie por robarme el portero, yo lo dejé ir cuando llegó el sueldo a 3 millones, pude seguir subiendo como bien dices.
Señalar que es el tercer jugador de mi equipo por el que Dominicos paga la cláusula y tuve que llegar a más de 3 millones de sueldo, 2 de ellos casi 4.

Rastrero, desde mi punto de vista, es que ofrecí por otros dos porteros para sustituirlo, uno de ellos pagando la cláusula (y escribiendo al equipo); y a las 23:59 Dominicos superó la oferta por los dos, uno de ellos pagando cláusula y ofreciendo 6 millones de fichaje y otros 3 millones de sueldo. Aparte de llevarse el mío a las 00:00.
Esa jugada es lo que considero rastrera. Porque no le aportaba nada el cuarto portero, y además por ese salario de otros 3 millones subido desde los 600.000 de golpe.

Montero anuló todos los fichajes y ofertas porque quiso, pero yo iba a dejar que se llevara también a su cuarto portero cobrando esos otros 3 millones. Y el equipo al que se lo estaba fichando también lo iba a dejar irse.


Y lo escribí en el foro porque ya que Dominicos defiende su manera de actuar, que es perfectamente lícita y totalmente legal, pues al menos que la conozcan todos.

Está claro que haciendo fichajes pues hay pagos de cláusula, piques, etc. Es lo normal. Pero tener cuatro porteros pues es algo excesivo, no lo veo lógico. Veo pocas explicaciones al respecto, que cada uno valore la suya.

Yo prefiero hablar y llegar a algún tipo de acuerdo si es posible, muchas veces no lo es, pero otras sí.

Montero anuló esta cadena de ofertar/fichajes creo que para no afectar a otros equipos, más que por estar o no fuera de mercado.
Que cada uno saque sus conclusiones.

Un saludo.

Jordi Puig

Division 1

11-07-2020 17:47

Lo sigo pensando y la cancelación del fichaje, me parece un asesinato al juego, además con el mismo salario de antes del fichaje con cláusula, porque el equipo no quiso retenerlo pagando más salario, pudiendo hacerlo tranquilamente.

No me interesa el footie rosa de era un rival directo, mil porteros, me da exactamente igual todo eso.

Me preocupa y mucho la cancelación de ese fichaje con cláusula, porque el equipo defensor no lucho su salario, se carga todo el mercado libre.

Han muerto las cláusulas de rescisión? Podemos bajar sueldos y que nos proteja san pancracio, sería interesante saberlo, para que unos no jueguen con ventaja, pudiendo disponer de salario para otros movimientos de mercado y no teniendo que luchar nuestros jugadores de los ataques de otros equipos, como así ha sido desde siempre.

Vuelvo a repetir, porque un equipo puede elegir no luchar su jugador a un ataque de clausula, subiéndole el sueldo y lo sigue teniendo en su equipo con el salario anterior. Porque si esto es así, esta muy mal todo y hemos hecho el primo muchas veces.

Saludos

Jordi Puig

Division 1

11-07-2020 16:44

Buenas

Los cambios que decís de periodos, considero que está bien como está ahora, que si llegas a un acuerdo con un equipo, no tengas que esperar, también me gusta la limitación de cedidos, que había equipos que tenían 4 (dos en principal y dos en juvenil de un mismo equipo) y creo que ahora solo puedes obtener cedidos al equipo principal.

Siempre ha sido así, el año pasado Hellin cogió un cedido pasada la segunda vuelta que creo que le sirvió o le ayudo para ganar la liga, no me parece mal, todos los otros equipos podían haber jugado una carta parecida. No hay ventajas, es jugar las cartas correctamente, también lo podían haber jugado así sus rivales.

Pero antes de todo, se tendría que clarificar, donde estamos, donde vamos y de dónde venimos.

Voy a poner un ejemplo, yo tengo un jugador Umtiti, le pago casi 3 kilos de sueldo y tiene clausula 53 Millones, se lo pago porque quiero y porque sé que hay equipos que podrían pagar este importe si quieren, es record en máxima característica del juego (además en defensa que es difícil) y tiene mucha experiencia por su edad, quiero que se jubile en mi equipo, sino se jubila, porque no es posible, quiero los 53 kilos para destrozar al equipo comprador si interesa hacerlo o rearmarme muy fuertemente para el futuro.

Pero estoy haciendo el primo pagando casi 3 kilos de sueldo, es tan fácil como en foro llamar rastrero al equipo que me lo intente comprar, no me banean y encima me devuelven el jugador?!? pregunto....

Yo creo que jugadores top, a un nivel máximo, no tendrían que ser cancelados ni limitados, si son limitados tener la información, para poder pagarle 1,8 kilos y 35 millones de clausula, total el sistema lo va tirar para atrás, pq lo va considerar fuera de mercado.

Entiendo que el limite jóvenes promesas, fichajes inflados, fichajes muy bajos, pero cuando hablamos de jugadores top, los titulares en cualquier equipo, los fichajes se tendrían que poder hacer, además el equipo que defiende el jugador juega con ventaja de limite salarios + 20 %, entiendo que si no lo retiene es porque no quiere, porque si no a pagar sueldos bajos todo el mundo y matamos la esencia del juego. Hellin tenía sueldo para retener ese jugador (es fácil de saber con su movimientos de mercado últimos), si se lo han quitado es porque no ha jugado bien sus cartas, si tan importante era que le pague el sueldo correspondiente a que no se vaya, me parece muy mal la cancelación del fichaje, muy injusto a la esencia del juego, eso le permitirá seguir fichando otras cosas y pagar un salario que el mercado libre dice que es insuficiente, porque hay equipos dispuestos a pagar ocho millones y más salario, eso es así.

Este juego tiene algo mágico, que en comparación al hattrick lo hace grande, muy grande, el poder perder jugadores importantes y saber darle la vuelta haciendo un equipo mejor o defenderlo a muerte con el limite salarios + 20 (que hace que sea muy difícil sacar a un crack de su equipo)

No sé, como lo veis vosotros?

Andreu Gil

Division 1

08-07-2020 20:03

Me gusta la idea de los periodos, una a inicio de temporada, y otra a mitad por ejemplo, nos acercaríamos a la realidad y evitaríamos cosas como lo que hablamos, pero quizás no nos ponemos todos de acuerdo, y deberíamos estarlo.

Junta Directiva

Division 5 Gr I

08-07-2020 03:13

Esto dejaría de pasar, estableciendo por ejemplo, periodos de fichajes como en el futbol real.
O retrasando el fichaje de jugadores una jornada o dos, para poder reaccionar en caso de no disponer de un recambio factible.

Junta Directiva

Division 5 Gr I

08-07-2020 03:09

Es legal pero también reprobable a nivel ético, coincido al 100% con esa opinión.

Rubén Trejo García

Division 1

07-07-2020 22:47

Que se fiche pagando cláusulas lo entiendo. No me gusta la forma de proceder del Dominicos porque creo que se dedica a especular con los jugadores y corta el crecimiento de algunos clubs pero no por ello es ilegal.
Eso sí, tener ya dos buenos porteros, arrebatarle el portero titular al que va primero en la liga e intentar quitarle los otros porteros por los que puja, pagando sueldazos fuera de mercado me parece hablando suave, feo. No se si será ilegal intentar que un equipo se quede sin porteros de calidad y así tenga más difícil ganar partidos pero muy deportivo no lo veo.



Editado por Rubén el día 07-07-2020 a las 23:29

Jorge Nuno de Lima Pinto

Division 1

07-07-2020 22:04

Bueno pero es que para eso están las cláusulas. Seguramente yo haya ofertado por cláusulas tuyas y quizás hemos negociado posteriormente, al igual que me ha ocurrido con muchos otros equipos con los que nos hemos fichado jugadores pagando cláusula y luego hemos llegado a acuerdos por otros.

Jorge Nuno de Lima Pinto

Division 1

07-07-2020 22:01

Precisamente, lo mejor de este juego es que se cree dinámica grupal, y que el fichaje de unos equipos mueva el mercado.

El mensaje que se me ha mandado por privado es que superaba por mucho el precio razonable de mercado. Si, seguramente, al mejor portero en tema deportivo del juego, no se le puede fichar por 8 millones es que algo no funciona en el juego. Por supuesto tú tienes la última palabra y lo que hagas irá a misa, pero creo que estás limitando mucho la poca actividad que hay en el juego alrededor del mercado.

Andreu Gil

Division 1

07-07-2020 21:23

por mi ningún problema eh! Sólo he dado mi opinión, como digo cada uno tiene su manera de jugar. Mil veces se me pasó por la cabeza en categorías inferiores, fichar al portero del rival directo para subir de categoría xD lo que no comparto es lo de después, pero vuelvo a decir, respetable como juegue cada uno. A Dominicos tampoco le gustó seguramente como le fiché algún jugador tiempo atrás, pagando cláusula si o si, no hay más ;) ale a cascarla y un besito

Andreu Gil

Division 1

07-07-2020 21:18

Xddddddddddddddddd

Adrián Martín

Division 2 Gr B

07-07-2020 18:49

Para algo entretenido que pasa en el foro luego nos quejamos de que esto esta muerto.

Raúl Montero

Division 1

07-07-2020 18:37

he cortado por lo sano, porque no podéis implicar la resto de manager en vuestra guerra, mañana por la mañana reviso todo lo escrito

Jordi Puig

Division 1

07-07-2020 09:01

A mí me fichan un portero de 33 años y 12 jornadas, por 8 kilos, bailo y toco las palmas para adelante y para atrás, hago hasta el baile vasco de subir las piernas hasta la cabeza, un Aurresku creo que se llama, que os quedáis todos flipados, jajaja

Jorge Nuno de Lima Pinto

Division 1

07-07-2020 08:40

En primer lugar, creo que la gestión de la plantilla y dinero es algo a lo que hay que darle importancia. En footie algo que no me acaba de convencer es que se puede ganar una liga en primera con, literalmente, 13 jugadores. Si a eso le sumas que pones cláusulas bajas pues te expones a que te hagan lo que he hecho. A Madrid, por ejemplo, le hice varios fichajes top(pedazos jugadores tiene) y no ha tenido problemas de sustitutos, y por eso yo siempre juego con 15/16 jugadores, para no tener problemas de sustitutos por fichajes/lesiones/amonestaciones.

En segundo lugar, Juan lleva muchas temporadas, y cuando digo muchas, son muchas, haciendo una práctica tan cuestionable como la mía o más, y no sólo a mi equipo. Se trata de ofertar a equipos que tú has ofertado, y/o entrenadores, para luego mandarte mensajes y recordarte que le debes una, y no sigue ofertando por el jugador o entrenador para luego cobrárselo en otro jugador. ¿es legal?por supuestísimo, y no creo que pueda usarse la palabra "chantaje", pero si que algún tipo de palabra similar, otros lo llamarán negociaciones, como a lo mío gestión de plantilla.

Respecto al portero de Hellín, Iker es un portero que ya quise anteriormente por mi problema de encontrar un portero top top, y ni mucho menos voy a conseguir que no tenga portero, sólo retraso lo inevitable y que se rasque algo más el bolsillo UNO de mis rivales, como sucede cuando alguien quiere pagar más por un jugador o le sube el sueldo, y con esto ni gano la liga ni dejo de ganarla.

Sobre las malas formas a la hora de dirigirse a otros mánagers cada uno ya es mayorcito, esto es un juego e intento crear actividad en el mismo. Si se toma como algo personal y se pierde el respeto directamente no contestaré



Editado por Guillermo el día 07-07-2020 a las 08:48

Sito Miñanco

Division 5 Gr H

07-07-2020 08:25

El tiempo pone a cada uno en su lugar. La verdad es que hay varios que tienen tela... ojalá hubiera un moderador para juzgar cosas como estas y fomentar el fair play.