Jordi Puig

Division 1

27-03-2013 02:19

Reconozco y creo que es uno de los problemas más grandes en el juego el tema económico cuando empiezas, es demasiado bajo todo por el nivel de arriba, empezar desde abajo es difícil en este juego, en la realidad también debe ser así, crear un equipo en sexta y subirlo a primera no lo hace cualquiera, pero recuerdo cuando empecé que tenía una limitación en todo, no patros primera temporada, no premios (si no recuerdo mal) etc...

A mí me ayudo a las primeras temporadas de empezar, que tenía un entrenador muy bueno y me lo ficharon (tampoco fue espectacular el ingreso), pero la pase de negativo a positivo y con el dinero, empecé a ojear juveniles (que en esa época tenías que pagar el 40% de su valor para ascenderlo, una putada si tenía buen valor), comprar entrenadores y entrenar duro, bloqueando bien los juveniles que me salían y entrenaba a muerte, no los podía bloquear como me gustaría y alguno me quitaban (todos los equipos apuntados en un Excel y te aseguro que algunos se han arrepentido a posterior) pero reconozco me daba más dinero para ganar en experiencia ir subiendo y mejorando poco a poco en todo.

Empecé en V división (la última en ese momento), estando en IV llegue a la final de copa (chiripa de la buena) y creo que en menos de diez temporadas llegue a primera, donde era un coto de los que empezaron el juego, no tenía ganas de llegar a primera y darles duro, pensaba más o menos igual que tu en ese momento, me caían bastante mal los que estaban por sus comentarios (sobretodo cuñados) ellos tenían unas ventajas que yo estaba años luz, pero le di la vuelta al asunto y llevo con esta 19 temporadas en primera.

A lo mejor las dificultades son lo que más me gusto en su momento, como en todo juego on-line no te lo van a poner fácil al llegar, darle la vuelta es el mérito del jugador, te podría enumerar varios equipos que dejaron la boca abierta a unos cuantos con su progresión, unos pueden otros no, en mismas condiciones, uno vale y el otro no, pq las condiciones más o menos las mismas siempre, creo que eran peores antes, pero con las quejas se han suavizado

Agradezco que des tu punto de vista, pero creo que en algunas estas desacertado
Vamos por partes:

1) Te doy toda la razón del mundo en esta queja, sé que sonara a tópico y como excusa, pero te reto a que busques algún juego en internet, que no necesites gemas, fichas varias, haya suporters o usuarios Premium que tengan ventajas, aquí todo el mundo y lo digo con orgullo juega a lo mismo sin gastarse un euro en nada, los posts de los usuarios que han hecho un esfuerzo en informar se han guardado con chincheta, existen algunos inconvenientes por culpa de esto.
2) Aquí estas desacertado, en el foro se ayuda, si alguien no te ayuda o te complica la vida, se le tirarían encima otros usuarios, me he leído muchos posts y nunca ha ocurrido, que digas que lo lee uno cada año, está muy bien para hacer la gracia, pero por suerte no es así.

Como leo muchos posts, me acuerdo de ese y te lo rescribo pregunta y respuesta que te quejas

“ Veo que hay gente con entrenadores que cobran más de 240k, mientras yo puedo conseguir la misma eficacia de entrenamiento (sobre 200) gastándome 100k en salarios. ¿Afecta en algo tener muchos entrenadores? Lo veo más rentable que tener uno extremadamente caro.”

Preguntaste por salarios, no preguntaste tener muchos entrenadores mediocres es mejor que tener uno muy bueno?

Te contestaron

“También es recomendable hacerse con un entrenador compensado, es decir, que tenga todas las habilidades más o menos al mismo nivel, estando en 6ª, uno que tenga como mucho 40 o 50 está bien, no hace falta gastarse la pasta en fichar o en dar un sueldo alto en esta división si acabas de empezar. “

Discrepo un poco en lo de 40 y 50, pero uno compensado en todo de 50, para empezar está muy bien, pero la respuesta es muy correcta en temas económicos, en sexta no sale rentable tener uno extremadanamente caro, para nada, para la diferencia de entreno que te van hacer, es mejor pagar poco, uno compensado ayuda, para que vas a pagar 500.000 por un entrenador al principio, si no hay materia prima, es mucho mejor pagar esto, ver cómo funciona y luego decides, la respuesta me parece correcta y con ánimo de ayudar, sobretodo en la parte económica.



3) El mercado es lo más parecido a la realidad, con de calaje por división, Messi y cristiano tiene que estar en un equipo grande, los equipos grandes fichan grandes jugadores y los pequeños con eso crecen, aquí, en Guatemala o en kuala Lumpur, pero eso no impide mejorar, puede hasta ayudar una buena inyección económica.

4) Aquí te doy la razón en parte, si en la guía pusiera que hay cinco jornadas para renovar un juvenil, te habría ayudado (si te lo quitaron sin renovar) la ventaja de ser viejo en el juego es que se debatió en el foro y se aprobó esto, antes no existía ni eso, podías pagar 1.200.000 y te lo podían quitar por la cláusula, que podía ser más baja, no ocurrió por las quejas de los usuarios (paso en 50 milenios gracias a que solo había un mensaje por año, vimos una supernova explotar en el cielo) El límite de sueldos es para nuevos fichajes, para renovaciones es mucho mayor.


5) Límite de salarios, si realmente ganas dinero llenándolo a lo mejor había que ajustarlo, se creó para que equipos bajos no hicieran burradas y pagaran millonadas, que no ayudaban a al economía del juego y mucho menos al del equipo, que se arruinaba y desaparecía, tiene que existir, a lo mejor se tendría que revisar en categorías bajas por lo que dices, pero es necesario para un correcto funcionamiento del juego

6) Sexto no tiene interés, creo que se podría quitar la verdad, o limitarse a jugadores que no corresponden con mucha diferencia, con el límite de salarios y limitado a jugadores, se mantiene porque se piensa que da equilibrio entre divisiones.

Sobre lo de las trampas, eso paso hace mucho y no te ha afectado, se decidió en un momento poner sanción económica y no deportiva, ahora mismo el juego sales baneado si haces trampas, que me parece perfecto, sobre tus acusaciones de ser amigo del administrador, etc… not coment, pero te ruego que no sigas por la índole de acusar sin pruebas (para eso ya tenemos Alonso, que lo hace muy bien) intenta ser constructivo como en un 90% de tu mensaje.
Totalmente de acuerdo con Alonso de darte gracias por decir tus comentarios, yo te recomiendo que continúes y que si tienes dudas preguntes en el foro, porque te van ayudar y si no quieres abrir muchos posts, a mí no me importa que me envíes un mail y contestarte (no soy rápido ya te aviso, pero te ayudaría lo mejor que pueda)
Todos los que no empezamos en primera división al principio ni las primeras temporadas (creo que no queda ninguno de primera, creo que los más viejos son Hellin, Interdemitente y Mugretean) hemos pasado por todo lo que dices,

Agradezco tus comentarios, es la realidad en muchos casos y creo que una de las cosas que hace que haya menos usuarios de cuando empecé, por el estilo de juego de futbol y divisiones muchas cosas no se podrán modificar mucho (seria tergiversar el juego y llegar a un punto muy raro) pero sí que puede ayudar a reaccionar e intentar modularse en lo máximo a las necesidades de los que entran.
Me parece que te gusta el juego (para mí es muy adictivo) y me encantaría que continuaras con nosotros y crecieras, a la larga pillaras un equipo bueno, aprenderás de los errores y te veo por arriba con la intensidad que pones, otros usuarios para detectar estas cosas, tardaron temporadas

Saludos

Jose Maria Perez Morales

26-03-2013 15:32

Totalmente de acuerdo contigo Adrian (y felicidades por la redaccion, mu cachonda xD).....y no creas que los usuarios que llevamos ya mas tiempo no vemos muchas de las cosas que comentas.....simplemente a muchos se nos han acabado las ganas de repetir una y otra vez lo mismo, porque resulta similar a darse cabezazos contra la pared. Y siento quitarte las ganas.....pero desgraciadamente, creo que a ti tampoco te van a hacer mucho caso, asi que paciencia ;)

Adrian Hernandez

26-03-2013 14:00

Gracias por vuestras comprensivas respuestas. Lo he intentando escribir a forma de queja y algo humorístico, pero es algo a tomarse en serio.

Lo de los límites yo entiendo que estén para evitar abusos, pero a su vez permiten que la mejor estrategia sea tener abandonado el juego (pon un año), sólo aceptando las ofertas que vienen de patrocinadores y retomes el juego tras ese tiempo, que ahí estás hecho de oro y te habrá crecido el límite de salarios. La norma debería ser dejar que el equipo se arruine, declararlo en bancarrota y darle la posibilidad al usuario de adquirir un nuevo equipo. En el caso de detectarse malas prácticas, expulsar al jugador y vigilar los IP. No hay que "forzar" a todo el mundo a forrarse.

Después como ha dicho Alonso, la venganza es una práctica normal. Es un riesgo que asumes y que está en todos los juegos. Fastidias o perjudicas a alguien y se puede tomar la revancha. El problema está en que los equipos de divisiones bajas no hay forma de que nos tomemos esa revancha porque el sistema no nos lo permite.

Y por último este debe ser el único juego donde hacer trampas sale hasta barato. Lleves 1, 2 o 20 años en el juego. Si haces trampa y rompes sus reglas vas fuera y a empezar de cero, por mucha pataleta que des, no que encima ganes una liga.

Alonsotty

Division 2 Gr A

26-03-2013 13:34

Me alegra que usuarios como tu, prácticamente nuevos, realicen esta serie de comentarios porque normalmente abandonan y se van por donde han venido y aunque no sé si tu lo harás, es de agradecer que antes dejes una opinión que como todas será ignorada por el dueño del juego.

El tema de las reglas no estaría mal darle un repasito que más que ayuda parece una trampa para los nuevos usuarios, todavía sigue descrito el mercado antiguo el que tanto anhelamos los usuarios y que el dueño se resiste a restaurar, no se sabe porque.

Con este tema de las reglas, sugerí la idea de hacer videos tutoriales (lo veo más prácticos), hasta cree uno del mercado pero desde la administración (de Julio porque Pardo ni está ni se le espera) recibí la palmadita en la espalda y un cordial adiós que te vaya bien xD

En los puntos tercero y cuarto que hablan del mercado, decirte que llevamos muchísimas temporadas diciendo que se está cargando el juego, ya ves como estamos, han conseguido hasta que aburra ya hablar del tema.

Sobre el punto quinto, no te lo creerás pero hace unas 3 o 4 temporadas era al revés perdías bastante y muchos equipos mal gestionados se iban a pique, por lo que se llevo a cabo UN RESCATE y ahora están todos forrados jeje

Lo que dices en el punto seis, es lo que me esta pasando a mi, VENGAZA, ahora ando pagando clausula a jugadores de otro equipo porque este me ha intentado robar a dos jugadores y le he tenido que subir el sueldo al doble pues yo se la devuelvo y voy a por él, para que veas que buen ambiente despierta el juego jajaja (esto tampoco preocupa xD)

Y en tu último punto el tema ESTRELLA del juego ,LAS TRAMPAS y tienes toda la razón en lo que dices, si estás en categorías altas, hacer trampa te puede salir rentable y si te pillan de 4 para abajo igual te echan.



Para los que llevamos tiempo ya no paramos en esto, literalmente se pasa del tema, sacamos disfrute a lo que hay, comentado alguna chorrada que nos saquen para nada y finalmente nos resignamos a que esto es así porque su dueño así lo quiere y no hay nada que hacer.

Alejandro Flores

26-03-2013 12:42

Adrián, la verdad es que me he partido con tu post. Tienes razón en casi todo.

Lo del límite de salarios, que no te dejen fichar según qué jugadores, etc etc... Tiene sus motivos, y es que al principio equipos recién creados les daba por pagar 27millones de salario a sus jugadores. Lo que conseguían era inflar los sueldos y después desaparecer, porqué no podían mantener esos salarios, claro. Por eso se tuvo que limitar los fichajes. Yo lo veo bien, la verdad. Todos los juegos, de alguna manera, limitan que equipos de la última división no tengan cracks.

En cuanto a lo del entrenamiento, en las reglas yo lo he encontrado bastante rápido y bien explicado: http://www.footiegame.net/reglas.php?Pagina=6
En cuanto al resto... pues todos tenemos cosas que nos gustan más o menos. Pero espero que no te vayas pq me he reído contigo ;)

Editado por Alejandro Flores el día 26-03-2013 a las 12:45

Adrian Hernandez

26-03-2013 12:26

Entiendo que esto puede sonar a una queja o cualquier tipo de lloro y también entiendo que el personal con el que cuenta este juego es relativamente corto, pero eso no excluye de que haya cosas que sean errores GARRAFALES a la hora de su funcionamiento y mecánica.

Primero, no sé cada cuanto se actualizan las reglas, pero sí que puedo decir que nada más empezar a jugar es imposible entenderlas. Tienes que meterte tú y "adivinar" la mitad de las cosas. Quizás esté todo, pero se encuentra muy mezclado y el índice deja mucho por desear.

Segundo, si tienes alguna duda, además de que este foro lo lee una persona cada año más o menos, hay una incompetencia brutal. Yo pregunté: "tener muchos entrenadores mediocres es mejor que tener uno muy bueno?". Me contestaron que sí. Yo voy tan contento y ficho 20 paquetes. Luego me los tengo que comer al ver que en un huequito abajo de las reglas (que debería estar en negrita y resaltado, pues tras toda la paja anterior, explica al fin y al cabo como funciona el entrenamiento), dice que sólo te harán la media de tus dos mejores entrenadores.

Tercero, el mercado. Para quien postee en el foro (3ª en adelante), no les será problema que haya un mercado de conos veteranos porque total, sólo se alimentan de los descuidos a final de temporada. Pero para un equipo que recién empieza es mortal. Es imposible montarse un equipo. Tu única esperanza es rezar para llegar a Cuarta con un equipo que sólo roce los 35 años.

Cuarto, el sistema de traspasos. Y aquí sí que la cagamos. Hay un tema que dice "ya no se pagan jugadores, se pagan claúsulas" y es cierto. Y si una persona de tercera o segunda ve ese problema, los de quinta estamos jodidos. La verdad es que aquí yo no debería quejarme, he tenido suerte, con tan solo 25 de "ojear juveniles" y un entrenador de 70 en "valorar jugadores" he fichado dos cracks. Pero los dos se han ido a otros equipos nada más han podido salir a la venta. Y sí, sé lo que pensais, haz una oferta mejor, es lógico. Y eso intento hacer, hasta que me doy cuenta que el tío le ha prometido un sueldo de 600k a mi jugador y que yo no puedo porque tendría que pagarle más que a toda la plantilla (no tengo problema tampoco) pero que además, me toca el "límite de salarios".

Quinto, el límite de salarios. No entiendo para qué existe esto, y si hay alguna razón, no entiendo por qué es tan bajo. Superando mi límite de salarios (fichando con el filial y subiendo al primer equipo), sigo ganando dinero!!! Así que con el dinero que gano y no me puedo dejar en salarios (no me deja) ni en el mercado (no hay oferta), ¿qué hago? ¿Lo tiro en apuestas? ¿Pido un crédito millonario y veo como se va esfumando?

Sexto, si por algún casual, decidiese tomarme la venganza por mi mano, y alguno de esos equipos que me robaron el juvenil tuviesen un jugador con cláusula 1 (o 0) y sueldo relativamente bajo, si intento pujar me sale un cartelito en colores que dice: "El jugador está contento en su equipo" o "el jugador no está interesado en tu mierda". A ver, si tan realista va a ser el juego, colgad un aviso nada más registrarse que diga que a lo máximo que aspiras es que tu "equipo de pueblo" sea "equipo de la comarca". Porque la liga de tu pueblo, claro está, está llena de filiales.

Y por último, y no menos importante, las sanciones. Puedes hacer trampa y te meten una sanción que a tu equipo te cruje y a otros es solo "meh". Así que el consejo más valorado de este juego es: "Llevate bien con un administrador y haz trampas. Si te pillan pierdes un juego mediocre para los años que lleva fuera, si no te pillan pues ala, ¡a disfrutar!"

Por cierto, a todos los que empezasteis este juego en 2006, 2007 y 2008 la mtiad de mis quejas no tendrán sentido. Es el punto de vista de un jugador nuevo, para que se responda ya la pregunta de por qué este juego no funciona.