Foro de FootieGame >> SubForo Off - Topic (Español) >> Independencia de Cataluña, más cerca que nunca
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Alonsotty
Division 3 Gr C
10-12-2012 07:23
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Quote: Luis Montenegro Lo que estáis diciendo de la reforma educativa es, directamente, M E N T I R A. Pero ya es que paso, de verdad, os cuentan trolas a diario y ni siquiera os molestáis en ver si son ciertas. Como lo de las financiaciones autonómicas y demás. Trolas tras trolas y picáis. Yo ya paso, de verdad, es que ya esto del decir que se quiere eliminar el catalán o \"cortar de raíz una cultura centenaria\" me parece ya de un nivel de SURREALISMO que es absolutamente acojonate. Paso, de verdad, paso. He intentado entender ciertas cosas pero es que esto ya es me quema demasiado cada vez que entro a este post. \"Se quiere subvencionar a escuelas que separen a niñas y niños\". NO ES VERDAD. ES TODO LO CONTRARIO. Hasta la fecha el señor Zapatitos se sacó de la manga una ley por la cual se retiraban las subvenciones a aquellos colegios que fuesen femeninos o masculinos. Lo único que se hace es revocar esa ley, es decir, no se les da más subvenciones ni se les subvenciona por el hecho de ser colegios con separación, sino que se les quita la discriminación que soportaban hasta la fecha. ¿Por qué un tipo de educación tiene que ser peor que otro? ¿POR QUÉ cojones el estado me tiene que decir a mi qué tipo de educación es mejor para mis hijos en vez de dejarme elegir libremente? La Lengua. Lo mismo. Solo se va a establecer un sistema parecido al que ya existe en galicia o euskadi y que funciona bien, que es ¡¡oh terrible cosa!! dejar elegir libremente a la gente cuál quiere que sea su lengua vehicular de estudio y... ¡¡oh milagro!! resulta que ni en euskadi ni en galicia hay el más mínimo problema. Mucha intolerancia es lo que veo. Mucho miedo a dejar que la gente escoja según le de la gana. Democracia NO es la dictadura de la mayoría como mucha gente cree. Democracia es que la mayoría decide dentro de la libertad individual. La mayoría no debe imponerle a las minorías lo que tienen que hacer. Aunque existe una mayoría catalanista en Cataluña no tienen por qué imponerle una educación íntegramente en catalán (¿el catalán en sí? Por supuesto. Cuanto más sepan, mejor), pero no el tipo de educación, ni la lengua de educación, ni... UNA PREGUNTA: ¿Por qué os escandalizáis de que se permitan subvenciones a colegios en los que se enseñan en castellano y no os escandalizáis de que se permitan subvenciones a colegios que enseñan en inglés, cosa que lleva ocurriendo con total normalidad de toda la vida? ¿No os dais cuenta de lo intorelantes que sois por dejaros llevar por los prejuicios de siempre de español=facha y demás chorradas con vinagre? Paso, de verdad, ya paso. Nunca más entro aquí. SIN COMENTARIOS, más claro imposible Luis esa comunidad autonómica española por historia siempre ha sido así y siempre ha estado gobernada por hipócritas Editado por alonso onorato el día 10-12-2012 a las 07:24 |
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Alonsotty
Division 3 Gr C
10-12-2012 07:20
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Quote: Jordi Puig Quote: Antonio Gil Salguero Q después de la parrafada q solté en la página 7, el moderador dé más importancia o haya resaltado este otro comentario mío: \\\"Tenía pensado, al leer todos los comentarios, en escribir algo al respecto. Por que algunos eran lamentables\\\". Me deja la impresión de q escribir aquí, es perder el tiempo... Y si ya piensa q ese comentario es hiriente... he conocido mujeres, q con el período, son menos susceptibles macho. Yo no digo nada de tu mensaje, solo lo utilizo para explicarle a Alonso que el mensaje que dice de que los manipulados son borregos, de estos ha habido bastantes y he cogido unos cuantos mensajes como ejemplo, como el tuyo, no soy yo el que se hiere con facilidad cuando le interesa, ni he sancionado a nadie por esos mensajes, ni tampoco has recibido aviso del moderador o no? pero si alegremente me acusan de imparcial y favorecer a un grupo, tendre derecho a dar mis explicaciones. Ya te digo que el supceptible no soy yo. Te pido disculpas por haberte mencionado, aunque tambien tendras que entender que pueda opinar que no considero educado, que llamen lamentables los comentarios de los demas, como persona. Como moderador, exceptuando alguna salida de tono ya sancionada, considero que el debate por los temas que se trata es bueno, si me pongo a sancionar cosas como estas, no habla ni el tato, que la gente de su punto de vista lo mas educado posible, se puede debatir de posiciones muy alejadas con corrección perfecta. Saludos Jordi, creo que esta demostrado que no vemos las cosas por igual, pides la independencia de una comunidad autonómica española y yo no, tu eres moderador y yo no, no hay mucho que hacer. Si para ti llamar borregos a uno por dar su opinión que es lo que yo interpreto del comentario, es lo mismo que los ejemplos que has dado apaga y vámonos, tendrías que sancionar a casi todos de un bando, de otros y de los tuyos. Para mi el comentario se parece más al que has sancionado por llamar cerdos o algo así. Sobre el ejemplo mío que has puesto, ves sancionable decir, que es penoso que este todo en catalán. SIN PALABRAS, en cataluña. Y en un principio simplemente pedí públicamente que se tomara alguna medida, no tiene porque ser todo sancionable, después vi que se sanciono a uno por llamar cerdos a unos, algo que veo igual de grabe que llamar borregos a otros. |
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Jordi Puig
Division 1
10-12-2012 01:15
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Quote: Antonio Gil Salguero Q después de la parrafada q solté en la página 7, el moderador dé más importancia o haya resaltado este otro comentario mío: \"Tenía pensado, al leer todos los comentarios, en escribir algo al respecto. Por que algunos eran lamentables\". Me deja la impresión de q escribir aquí, es perder el tiempo... Y si ya piensa q ese comentario es hiriente... he conocido mujeres, q con el período, son menos susceptibles macho. Yo no digo nada de tu mensaje, solo lo utilizo para explicarle a Alonso que el mensaje que dice de que los manipulados son borregos, de estos ha habido bastantes y he cogido unos cuantos mensajes como ejemplo, como el tuyo, no soy yo el que se hiere con facilidad cuando le interesa, ni he sancionado a nadie por esos mensajes, ni tampoco has recibido aviso del moderador o no? pero si alegremente me acusan de imparcial y favorecer a un grupo, tendre derecho a dar mis explicaciones. Ya te digo que el supceptible no soy yo. Te pido disculpas por haberte mencionado, aunque tambien tendras que entender que pueda opinar que no considero educado, que llamen lamentables los comentarios de los demas, como persona. Como moderador, exceptuando alguna salida de tono ya sancionada, considero que el debate por los temas que se trata es bueno, si me pongo a sancionar cosas como estas, no habla ni el tato, que la gente de su punto de vista lo mas educado posible, se puede debatir de posiciones muy alejadas con corrección perfecta. Saludos |
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Antonio Gil Salguero
10-12-2012 00:08
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Q después de la parrafada q solté en la página 7, el moderador dé más importancia o haya resaltado este otro comentario mío: "Tenía pensado, al leer todos los comentarios, en escribir algo al respecto. Por que algunos eran lamentables". Me deja la impresión de q escribir aquí, es perder el tiempo...
Y si ya piensa q ese comentario es hiriente... he conocido mujeres, q con el período, son menos susceptibles macho. |
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Jordi Puig
Division 1
09-12-2012 21:11
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Luis lo unico que se hizo bien en la transición fue la inmersión linguistica.
Solo el 0,05 pidieron el año pasado cursar estudios en Castellano integramente, supongo que los peperos cerrados que por trabajo tuvieron que vivir aqui. En valencia más de 100.000 familias pidieron ser escolarizados en valenciano, no haciendoles caso. Leo tus comentarios y me pongo malo, ufff la nueva ley habla de dejar el catalan como cuarto idioma (despues de dos idiomas extrangeros), en algunos casos como optativa, etc..... ademas es una ley que llevandola al juzgado ganas y te escolarizan en catalan, lo malo con la lentitud de la justicia a lo mejor tienes edad para votar. Alejandro, respeto tu decisión de votar partidos no independentistas, pero viendo como esta el patio con sus ataques a nuestra cultura, por desconocimiento y la forma cerrada de afrontar esto por parte de la gente de españa, ves solución a esto, que no sea separarse para siempre de España? Esta ley es dificil de cumplir, si hay desobediencia de la población, para controlarlo, franco ya lo intento con el catalan y todo las penas de carcel, el catalan se siguio hablando, tenia una abuela que casi nunca hablo en castellano, ademas el pp no va mandar eternamente en el congreso, ya se revocara en un futuro, bueno primero si la aprueban por anticonstitucional. Saludos Editado por Jordi Puig el día 09-12-2012 a las 22:56 |
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Jordi Puig
Division 1
09-12-2012 20:45
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Quote: alonso onorato Me escandaliza tu visión de los hechos e imagino que cualquiera que lea este comentario estará igual que yo, anonadado. Como puedes poner el mismo saco a una persona que utiliza adjetivos descalificativos en sus opiniones con otra que simplemente NO LO HACE. como puedes calificar de forma igual la intención peyorativa (que si te pones a juzga eso en el foro te quedas solo) que los hechos peyorativos, anonadado me quedo. Y como puedes decir que yo soy el que llamo borregos a los españoles, anonadado se queda corto. Para ti DECIR, OPINAR o LLAMAR borregos a los que se dejan manipular por la prensa española no es lo mismo que llamar cerdos. Este post está habiendo muy buen rollo, se está discutiendo, ironizando y participando de forma agradable, ensuciado por las personas que insultan y utilizan adjetivos descalificativos para dar rotundidad a sus comentarios. El primero que lo ha hecho ha sido un ciudadano español con ideología independista, lo que me hace entender tu postura. Decir que Colon formaba parte de la casa real catalana no lo he dicho yo, lo han dicho vuestros \"historiadores\" y no me cabe duda que tarde o temprano lo incluyan en la historia de Cataluña, ellos se lo guisan ellos se lo comen. Preguntar con ironía o no, si ya lo han incluido no es ninguna mentira y si te molesta, no es conmigo con el que te tienes que discutir sino con los \"historiadores\" de esa comunidad española. PD: es difícil discutir si el moderador forma parte de un bando en la discusión. PD: Me he arrepentido de haber hablado, pero nunca de haber guardado silencio. Publio Siro, Poeta dramático romano --------------- MI VISION de los hechos Quote: alberto caño es evidente que el pueblo catalán ha votado mayoritariamente en favor de partidos que quieren el referéndum. por lo visto, en España se ha intentado vender otra cosa...y algunos borregos han picado Mensaje del usuario tras uno mio valorando positivamente el respaldo de los ciudadanos de Cataluña la unidad de España. Quote: alberto caño es evidente que el pueblo catalán ha votado mayoritariamente en favor de partidos que quieren el referéndum. por lo visto, en España se ha intentado vender otra cosa...y algunos borregos han picado Lo que yo veo que el usuario no está de acuerdo con mi opinión y que la prensa nos ha manipulado, opinión respetable. Quote: alberto caño y algunos borregos han picado toque final, para llamarnos borregos a los que nos hemos dejado manipular, según él. Alonso anonadado me quedo yo, que pidas sanción (Segun las normas, no esta permitido decirlo en publico pq es un ataque a otro manager directo, te ruego lo pidas por privado otra vez) Que pidas sanción por llamar borregos a los manipulados por los medios y todos estos comentarios que enumero a continuación hayan sido de tu agrado y no se hayan merecido ningun tipo de queja por tu parte (solo son unos cuantos) Carlos Brezmes Patriotas C.F. (Division 2 Gr A) 01-10-2012 01:53 a ver si espabilais y arrimais el hombro en vez de hacer el tonto. Angel Piscinas Culipardo FC (Division 1) 03-10-2012 14:32 Y que a estas alturas todavia os engañen y se rian de vosotros los politicos (de algunos al menos). ... ...En definitiva, anda si asi consigo tomar por gilipollas por enesima vez a mis votantes y poder vivir del cuento otros cuatro añitos. .. ...La corrupcion politica y dejarnos de gilipolleces como esta que no sirven mas que para distraernos de los problemas de verdad. Antonio Gil Salguero Panocho F.C. (Division 3 Gr D) 03-10-2012 14:58 Tenía pensado, al leer todos los comentarios, en escribir algo al respecto. Por que algunos eran lamentables. Carlos Brezmes Patriotas C.F. (Division 2 Gr A) 05-10-2012 03:20 Y la independencia.... ay dios mio q cerriles q sois. sois españa Carlos Brezmes Patriotas C.F. (Division 2 Gr A) 06-10-2012 23:01 Asi va este pais... unos costrillas deciden cargarse una manifestacion agrediendo a la policia Tenemos lo q nos merecemos con gentuza asi campando a sus anchas. victor santana Santaliestra Team (Division 3 Gr A) 07-10-2012 11:26 yo tan solo quiero dejar de vivir en un pais bananero donde las cosas son de chiste ... alonso onorato oliva fc (Division 3 Gr C) 11-10-2012 21:56 , lo que si era penoso ir a cualquier sitio y todo en catalan Si desde moderación se ha decidido dar un poco de manga ancha (equivocadaemente o no) en este post, te ruego que no hagas tu tipicas acusaciones sin fundamento, ya que como podras comprobar si me pongo a sancionar estrictamente, los que no son de mi misma opinión, saldrian bastante malparados. Llamar borregos a los manipulados y darse por eludido, es lo mismo que si yo digo que yo soy un penoso por hablar en catalan, segun tu comentario falton. Saludos Editado por Jordi Puig el día 09-12-2012 a las 20:46 |
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Luis Montenegro
08-12-2012 01:39
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Y añado una última cosa: creo que lo estáis viendo todo al revés, por primera vez una ley a nivel nacional garantizaría que en toda comunidad autónoma donde exista lengua cooficial exiata la obligación de ofrecer enseñanza en ambos idiomas, es decir, no garantiza solo el castellano sino que garantiza, por primera vez, que ningún gobierno autonómico pueda quitar el catalán de las aulas, que si el día de mañana ocurre un catalismo y, yo que sé, "Fascistas anticatalanes sin fronteras" ganan las elecciones en Cataluña, ni siquiera ellos podrían quitar el catalán de las aulas porque por primera vez su enseñanza está garantizada y es obligatoria a nivel nacional.
Y dicho esto' , que quien quiera entender, que entienda. Ya podéis volver a vuestros miedos de dejarle libremente elegir a la gente, de que la gente estudie en lo que le de la gana, de que la gente elija el tipo de educación que le de la gana...etc. |
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Luis Montenegro
08-12-2012 01:24
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Lo que estáis diciendo de la reforma educativa es, directamente, M E N T I R A.
Pero ya es que paso, de verdad, os cuentan trolas a diario y ni siquiera os molestáis en ver si son ciertas. Como lo de las financiaciones autonómicas y demás. Trolas tras trolas y picáis. Yo ya paso, de verdad, es que ya esto del decir que se quiere eliminar el catalán o "cortar de raíz una cultura centenaria" me parece ya de un nivel de SURREALISMO que es absolutamente acojonate. Paso, de verdad, paso. He intentado entender ciertas cosas pero es que esto ya es me quema demasiado cada vez que entro a este post. "Se quiere subvencionar a escuelas que separen a niñas y niños". NO ES VERDAD. ES TODO LO CONTRARIO. Hasta la fecha el señor Zapatitos se sacó de la manga una ley por la cual se retiraban las subvenciones a aquellos colegios que fuesen femeninos o masculinos. Lo único que se hace es revocar esa ley, es decir, no se les da más subvenciones ni se les subvenciona por el hecho de ser colegios con separación, sino que se les quita la discriminación que soportaban hasta la fecha. ¿Por qué un tipo de educación tiene que ser peor que otro? ¿POR QUÉ cojones el estado me tiene que decir a mi qué tipo de educación es mejor para mis hijos en vez de dejarme elegir libremente? La Lengua. Lo mismo. Solo se va a establecer un sistema parecido al que ya existe en galicia o euskadi y que funciona bien, que es ¡¡oh terrible cosa!! dejar elegir libremente a la gente cuál quiere que sea su lengua vehicular de estudio y... ¡¡oh milagro!! resulta que ni en euskadi ni en galicia hay el más mínimo problema. Mucha intolerancia es lo que veo. Mucho miedo a dejar que la gente escoja según le de la gana. Democracia NO es la dictadura de la mayoría como mucha gente cree. Democracia es que la mayoría decide dentro de la libertad individual. La mayoría no debe imponerle a las minorías lo que tienen que hacer. Aunque existe una mayoría catalanista en Cataluña no tienen por qué imponerle una educación íntegramente en catalán (¿el catalán en sí? Por supuesto. Cuanto más sepan, mejor), pero no el tipo de educación, ni la lengua de educación, ni... UNA PREGUNTA: ¿Por qué os escandalizáis de que se permitan subvenciones a colegios en los que se enseñan en castellano y no os escandalizáis de que se permitan subvenciones a colegios que enseñan en inglés, cosa que lleva ocurriendo con total normalidad de toda la vida? ¿No os dais cuenta de lo intorelantes que sois por dejaros llevar por los prejuicios de siempre de español=facha y demás chorradas con vinagre? Paso, de verdad, ya paso. Nunca más entro aquí. |
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Alejandro Flores
07-12-2012 12:05
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llamalo pais, llamalo ccaa, llamalo zona... pero si vas a un sitio dnd tienen 2 lenguas oficiales, entiendo que hay que procurar aprenderlas. Por simple respeto a la cultura.
PD: perdonado estás por haber dicho que me contradigo ;) Editado por Alejandro Flores el día 07-12-2012 a las 13:09 |
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Alejandro Flores
06-12-2012 16:12
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Ves a reino unido sabiendo solo hablar castellano y le explicas al empresrio k ya aprenderas ingles pero k de mientras te vaya contratando. de todas formas, si k puedes encontrar trabajo sin hablar catalan, unicamnte no en la administracion publica, cosa con cierto sentido no? si trbajas para el pais k mns k cnocer su cultura.
Pd: Carlos, el k decia asco de fronteras era yo y no lo considero contradictorio puesto k n ningun mmnto me he declarado independentista, siempre he dicho k soy antinacionalista (de cualkier tipo, español o catalan). aki lo k estoy defendiendo es la cultura, k poco tiene k ver con las fronteras Editado por Alejandro Flores el día 06-12-2012 a las 16:23 |
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Alejandro Flores
06-12-2012 13:56
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En Catalunya hay dos idiomas oficiales, luego quien quiera trabajar aquí ha de conocer los dos. Me parece lógico.
Y yo no es que esté en contra de la educación bilingüe, catalán y castellano por igual, pero si durante 25 años se ha demostrado que el sistema funciona, no creo que haya que cambiarlo. |
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luis alemany
06-12-2012 13:30
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Desde mi punto de vista que me obliguen a estudiar el/ en catalan( ya que para estudiar en catalan hay que saber hablarlo..) son horas perdidas ya que fuera de Cataluña no me lo van a pedir ni en el CV, por mucho que duela..
Y tiene mucha razón Carlos, es parte de la vida, no podeis obligar a nadie a hablarlo y estudiarlo. Si se esta perdiendo es porque vosotros mismos dejais de utilizarlo.. Una simple opinion. No quiero encender a nadie en particular.. saludos gente |
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Christian Barba Campmany
06-12-2012 00:19
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A mí me han dado clases en castellano.
Igualmente, las clases aquí TENDRÍAN que ser en catalán. Si no se hace en las escuelas, el catalán se muere. Pero por qué os molesta tanto? Si todo es CULTURA. Enseñar en catalán es formar alumnos BILINGÜES o TRILINGÜES. Afortunados que somos, joder! |
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Jose Javier Gomez
Division 5 Gr C
05-12-2012 18:52
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Quote: Alejandro Flores Quote: Jose Javier Gomez Pero con el castellano como lleváis años haciendo SI??? José Javier, si no tienes ni p... idea de la realidad catalana, mejor no hables. Soy castellanoparlante en Catalunya, y te aseguro que nadie me escupe, ni me hace cosquillas a traición, ni me cobran más impuestos Lo primero de todo si te vas a dirigir a mi lo haces con respeto o no lo hagas, gracias. Tengo amigos profesores que enseñan en Cataluña en la escuela pùblica y las clases las tienen que dar en catalán, les guste o no. |
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Christian Barba Campmany
05-12-2012 16:49
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De verdad, qué poco sabeis lo que estamos viviendo en Catalunta. Mucho hablar de que ahora no es momento de temas como el independento, pero el desgraciao del Wert se inventa un problema de donde no había.
Se puede saber qué puñetero problema tenéis con el catalán? Vergüenza os tendría que dar. |
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Alejandro Flores
05-12-2012 15:26
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Quote: Jose Javier Gomez Pero con el castellano como lleváis años haciendo SI??? José Javier, si no tienes ni p... idea de la realidad catalana, mejor no hables. Soy castellanoparlante en Catalunya, y te aseguro que nadie me escupe, ni me hace cosquillas a traición, ni me cobran más impuestos |
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luis alemany
05-12-2012 14:38
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No generalices... que Wert ahora le de por hacer esto, no significa que todos los españoles piensan lo mismo...
Soy de Mallorca y hablo mallorquín y castellano. Pero no estoy de acuerdo con lo que dice Wert. Así que no generalicéis, porque creo que los españoles también estamos muy quemados con el tema del independentismo. En vez de que haya un poco de unión en el país para salir todos de la crisis, aquí todo el mundo hace la guerra por su lado y lo único que hacemos es retrasar mas el proceso, sino hundirnos mas... saludos gente!! |
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Jose Javier Gomez
Division 5 Gr C
05-12-2012 13:57
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Pero con el castellano como lleváis años haciendo SI???
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Christian Barba Campmany
05-12-2012 00:29
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De verdad, ESPAÑOLES, los catalanes estamos muy quemados.
Estamos hasta la p...! Se puede saber de que C... va este impresentable intentando cortar de raiz una cultura y un idioma centenario? Enserio os seguís preguntando por qué hay este ánimo de indepenentismo? Si no nos quereis, dejarnos ir. No lo conseguirán. Con el catalán no. |
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alberto caño
04-12-2012 21:43
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Con la propuesta de nueva reforma de educación del sr.Wert en Catalunya se nos intenta devolver a época de franquismo en torno al catalán.
- Pasaría de ser una asignatura troncal a serlo de especialización. - Subvenciones a alumnos en escuelas privadas siempre y cuando la enseñanza sea íntegra en castellano. - Subvenciones a colegios que sean sólo de niños o sólo de niñas y después os preguntáis por qué... |
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luis alemany
03-12-2012 18:17
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se os va de las manos el tema principal eh jaja
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Alejandro Flores
03-12-2012 15:04
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Perdón, tienes razón. Quería decir que los musulmanes habían establecido rutas comerciales.
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Jose Javier Gomez
Division 5 Gr C
03-12-2012 13:47
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Quote: Alejandro Flores Quote: Luis Montenegro Vikingos es cierto que llegaron un par de veces al norte de Canadá, que lo tenían más o menos cerca, ahora... ¿Chinos?¿Fenicios? Alguna vez he leído algo pero es más ciencia ficción que otra cosa. La gracia de un descubrimiento es llegar a algo y darlo a conocer al resto, por eso \\\"descubres\\\" a la gente algo que no sabía. Por eso se dice que el descubrimiento de América para Europa fue hecho por España,... si nos ponemos en quién llegó antes, pues los antepasados de los aztecas mucho antes que los vikingos, ¿no crees? Los occidentales tendemos a menospreciar el éxito ajeno. Si para ti el descubrimiento se dio cuando Europa la descubrió, pues vale, pero hay ciertas pruebas de que chinos y fenicios ya habían establecido rutas comerciales con anterioridad a nosotros, sin embargo ellos no se dedicaron a cargarse a los amerindios... Disculpa que te corrija, pero los fenicios no tenían establecidas ninguna ruta comercia, lo único que liga a los fenicios con América es una tabla con una inscripción, que relata la historia de un barco que llegó a América, y que de el mismo texto, se concluye que el barco se perdió en su rumbo, de ahí a decir que comerciaban, hay 3 pueblos, es más, con los medios navales de la época era un suicidio cruzar el atlántico, los barcos estaba hechos para mares cerrados o la navegación de cabotaje. |
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Alejandro Flores
03-12-2012 09:33
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Quote: Luis Montenegro Vikingos es cierto que llegaron un par de veces al norte de Canadá, que lo tenían más o menos cerca, ahora... ¿Chinos?¿Fenicios? Alguna vez he leído algo pero es más ciencia ficción que otra cosa. La gracia de un descubrimiento es llegar a algo y darlo a conocer al resto, por eso \"descubres\" a la gente algo que no sabía. Por eso se dice que el descubrimiento de América para Europa fue hecho por España,... si nos ponemos en quién llegó antes, pues los antepasados de los aztecas mucho antes que los vikingos, ¿no crees? Los occidentales tendemos a menospreciar el éxito ajeno. Si para ti el descubrimiento se dio cuando Europa la descubrió, pues vale, pero hay ciertas pruebas de que chinos y fenicios ya habían establecido rutas comerciales con anterioridad a nosotros, sin embargo ellos no se dedicaron a cargarse a los amerindios... |
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Alonsotty
Division 3 Gr C
01-12-2012 19:32
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Quote: alberto caño muy bien alonso, muy bien :) ¿cuál es tu objetivo? ¿hacer ver que eres una víctima o algo? como ya te dije: faltas el respeto en el 99% de los comentarios que pones, con tus intentos de ironías inteligentes, que repito, \"\"\"\"\"inteligente\"\"\"\"\" ahora si quieres, vuelves a hacer un post repitiendo todo lo que he dicho para hacerte el ofendido. Sólo te he faltado una vez, y ya fui sancionado por ello. Editado por alberto caño el día 01-12-2012 a las 15:46 En mi anterior comentario ya he dicho lo que opino. |
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