Daniel Fernández

19-09-2013 11:03

Me cago en la puta, se me ha borrado mas de la mitad del comentario anterior, las dos ultimas dichosas ediciones no salen, joder, puto ordenador del trabajo. Bueno si es lo mismo, ninguno vamos a convencernos de lo contrario asiq lo dejo, total como ya he dicho en mas de una ocasión, este tema me aburre.

He leido tu link Alejandor, pero que quieres que te diga, esta bien, pero me parece sectario, seguramente haya otro porron de historiadores que aboguen por mantener el sistema tal y como esta y la no independencia.

Marcho de este post, pero marcho decepcionado porque no he recibido la respuesta que pedi jajaja

En algun otro post no volveremos a "confrontar" total con gente como Alejandro ya he peleado hace muchos años jajaja

Alejandro Flores

19-09-2013 10:29

Hola Daniel!

Te recomiento fervientemente este artículo: http://estoesundisparate.wordpress.com/2013/09/12/motivos-para-la-independencia-de-cataluna-de-un-historiador-no-nacionalista/

Refleja el sentimiento de buena parte de la gente que hay detrás de esta nueva ola de sentimiento independentista. Yo creo que cada vez estoy más cerca de esta idea pq, como te dije, necesitamos todos un cambio, algo que haga despertar a este país.

Y es que por más noticias que leo de los medios, no mejora la imagen que da España. Titulares de hoy:

- "Orden de detención internacional contra cuatro torturadores del franquismo", pero gracias a la Justicia Argentina. Algo que no se ha hecho en España tras 38 años de democracia.

- "La Fundación Francisco Franco reclama una intervención del Ejército". Primero, obviamente, lamentable pedir la intervención del ejército. Segundo, lamentable que exista una Fundación Francisco Franco (¿os imagináis una Fundación Adolf Hitler?)

- "Ana Mato abre la puerta a dejar fumar en Eurovegas". No se puede cambiar la constitución para organizar un referéndum, pero sí se puede cambiar la ley cuando se les antoja.

- Mariló Montero, defensora del Toro de la Vega: "Es una fiesta maravillosa". Qué asco.

- Un consejero del Tribunal de Cuentas no descarta un bombardeo de Barcelona

Editado por Alejandro Flores el día 19-09-2013 a las 10:29

Daniel Fernández

19-09-2013 09:40

Jordi antes de nada agradezco tu reconocimiento sobre como debatir.

Bueno, empezemos...

El fútbol, yo no reabro el tema xq de verdad me queje del resultado, es algo que ha estas alturas y tras muchas temporadas viéndolo ya esta asumido que al barcelona le van a ayudar, esta totalmente interiorizado, al menos por mi parte. Por es lo que pretendía no era quejarme, si no simplemente, y reconozco cierta malicia en ello, "picar" a ese cule tan "critico" con lo que sucedió en la primera jornada de liga. Divertirme viendo como daba una explicación de ayuda arbitral al Barcelona...nada más.

Siguiendo con el futbol, me parece Jordi y sin animo de ofender, que tus argumentos siempre son muy elásticos, flexibles, piensas una cosa y ya te inventaras como argumentarla para darte la razón a ti mismo.

Lo habríais pasado canutas con el Atleti, si, pero como ya estaba Messi...bueno pues siguiendo tu linea argumental, si al Chelsea le hubiesen pitado algún penalti en aquellas semis tendríais una champions menos. Así es como argumentas tú, das opiniones, datos, que bueno en realidad no dejan de ser hipotéticos...enlazas y estiras más y más para encontrar justificaciones a lo que pasa o dices. No se yo creo que esa no es forma correcta de debatir.

Empezemos con la política...

"Sobre mis estadisticas, se acercan a la realidad y los sabes perfectamente, aunque con la información que manejas tan distorsinada de la realidad no seas consciente.

Sobre tus datos, sacas datos incompletos que afectan muchas variables, al igual que hacen aqui con los datos."

Me encantan estas dos frases...la primera es cojonuda, así en cualquier discusión ganas siempre, o al menos tu te quedas con el convencimiento de haber salido triunfador...pues te dire Jordi, que sobre tus estadísticas sabes que NO se acercan a la realidad, y eso es debido a que tu SI manejas una realidad informativa distorsionda...Ves ya he gano yo ahora, en la siguiente tu me dices "no pues tu más y listo"

Jordi de verdad te crees tu mismo que el resto de España esta en posesión de una información distorsionada siempre y solo en Cataluña reside un periodismo limpio de toda macula?? Xq si es así espero que lo reyes este año te traigan muchos regalos, xq amigo seguirás creyendo en ellos tb. Vamos por dios, un poquito de objetividad, realidad y raciocinio.

Sobre mi datos no son validos por las variables, pero los tuyos del PIB si, que bueno no has puesto en teoría nada oficial, yo al menos los he sacado del BOE, pero bueno...

País Vasco [+] 30.829€ -0,7% 2012
Madrid [+] 29.385€ -1,5% 2012
Navarra [+] 29.071€ -1,9% 2012
Cataluña [+] 27.248€ 0,0% 2012
Aragón [+] 25.540€ -0,9% 2012
La Rioja [+] 25.508€ -1,0% 2012
Islas Baleares [+] 24.393€ 0,1% 2012
Cantabria [+] 22.341€ -1,5% 2012
Castilla Y León [+] 22.289€ -0,9% 2012
Asturias [+] 21.035€ -1,9% 2012
Galicia [+] 20.723€ -0,4% 2012
Comunidad Valenciana [+] 19.964€ -1,6% 2012
Canarias [+] 19.568€ -1,5% 2012
Ceuta [+] 19.335€ -3,1% 2012
Murcia [+] 18.520€ -2,2% 2012
Castilla La Mancha [+] 17.698€ -2,5% 2012
Melilla [+] 16.981€ -6,0% 2012
Andalucía [+] 16.960€ -2,2% 2012
Extremadura [+] 15.394€ -2,4% 2012

Estos son los datos del PIB 2012, yo por ningún lado veo que generéis la quinta parte de la riqueza de España, si eso fuese así se reflejar en las estadísticas, que por cierto todo el que haya estudiado alguna vez Macroeconomia sabe que el PIB es un indicador muy muy engañoso de la verdadera situación económica del país o región y sin embargo a ti es lo único que te vale.



Editado por Daniel Fernández el día 19-09-2013 a las 09:43

Jordi Puig

Division 1

18-09-2013 23:18

Ok primero de todo agradecer que discutas con educación Daniel, es de agradecer viendo la intolerancia reinante, hoy he leido varias noticas muy interesantes que si las dice un politico catalan teneis dos años de linchamiento mediatico a toda Catalunya en los canales afines a la unidad de españa, que habia que bombardear Catalunya cada 50 años dicho por un economista premio de asturias (se lo dan a cualquiera este premio), el del ppc de lleida que llamava nazis a los de la cadena humana, que se suman a los tipicos ataques constantes de tirar el ejercito hacia aqui, la verdad dices que estas cansado del tema, pues imaginate por aqui, hoy toca bombardeo cada 50 años, mañana otro mongolo dira la suya y así cada dia, lo raro es que haya gente que no sea independentista.

Vamos por partes

Sobre los arbitros, me parece perfecto que digas que los del barcelona y del madrid no tendriamos que quejarnos de los arbitros, pero me sorprende que con esta opinión, tu reactivaras este post con regalo dos puntos y obviaras una jugada clave como esta, yo reconozco que el gol fue legal, pero me sorprende que digas que fue un robo y olvides que con diez lo mas seguro que ni gol anulado ni nada, me sorprende esta falta de memoria selectiva al afirmar que fue un robo, yo reconozco que en la supercopa era segunda amarilla y las hubieramos pasado canutas, pero con Messi creo que tambien habriamos ganado.

Sobre la anecdota familiar, pues no se que decirte, te puedo asegurar que a esas edades los niños se pueden sentir españoles o catalanes, pero en el recreo estan con sus amigos y juegan, hablando el idioma que les venga en gusto en ese momento y las tonterias las dejan para los mayores, nadie es tan cerrado a esa edad. Las otras que comentas, ya te ha contestado Alejandro, yo no se de donde sacais esa información, la pela es la pela y le ponen la cerveza

Yo estoy totalmente en desacuerdo con vosotros dos en el tema que hay el mismo odio desde un sitio o otro, aqui la gente no odia españa, pero quiere irse, en españa una gran mayoria odia catalunya y quiere que se quede.

Sobre mis estadisticas, se acercan a la realidad y los sabes perfectamente, aunque con la información que manejas tan distorsinada de la realidad no seas consciente.

Sobre tus datos, sacas datos incompletos que afectan muchas variables, al igual que hacen aqui con los datos.

Para mi la unica estadistica valida que identifica perfectamente, porque no esta viciada, es el PIB, uno de cada cinco productos que se realiza en España, esta hecho en Catalunya desde hace decadas, somos una V parte de ricos? pues no, estamos años luz, en Alemania que tiene un sistema federal la riqueza de sus zonas es proporcional a su aportación al PIB, que es lo normal.

Queremos disponer una V parte de la riqueza de españa, en mi caso te digo que no, eso seria ser mas ricos que siendo independientes ya que ganariamos mas dinero acosta de españa, no como ahora que son las sobras de Madrid, yo solo quiero que los catalanofobicos esten muy lejos de tomar la mas minima deción de nada que afecte en nada a mis vecions, amigos, familia, etc....

Es como si ponemos a Carod Rovira de interior, a Laporta en educación, os obligamos hablar catalan en todas las aulas como idioma principal, banderas catalanas de 30 metros por todo madrid, damos la misma proporción que recibimos por un 20% del pib a vosotros como generadores del 80% restante, de vez en cuando os aplicamos una dictadura de 40 años donde os prohibimos hablar el castellano y luego dejamos que sus hijos os manden en democracia con leyes hechas a nuestra medida para teneros controlados.

Ademas es un tema que cansa y agota, si nadie quiere seguir juntos, que es lo que lo impide? es la gran pregunta, no podeis seguir sin nosotros o que? os da miedo que luego se vaya todo el mundo? cual es el miedo latente que hay? la prepotencia española que he conocido de pequeño, no os vais, antes os meto una patada y os vais a la puta calle, cual es vuestro miedo? que preferis manipular todos la noticias e informaciones, con el unico fin de impedirlo. Si alguien me respondiera sinceremante a esta pregunta, le estaria eternamente agradecido

Saludos

Editado por Jordi Puig el día 18-09-2013 a las 23:22

Daniel Fernández

18-09-2013 15:47

Totalmente de acuerdo, os tienen y nos tienen "distraídos", para seguir robándonos más y más, eso es lo que de verdad deberían ver tus congéneres, y no el sentirse felicisimos y orgullosisimos de su sentimiento de independencia.

Como madrileño te confesare que estoy deseando un sistema federal y si Cataluña se independiza rezo para que el siguiente sea Madrid.

Ahora bien, también tengo que decirte que a mi me suena esto a maricón el ultimo, yo me marcho cuanto antes para que me salpique la menor mierda posible, y luego los "paletos" de los inmigrantes e hijos de inmigrantes estarán orgullosos de ver como el resto de comunidades, de las cuales emigraron, se hunden ya que no reciben la financiación que hasta ahora recibían.

Pero que ya te digo que por mi perfecto, vosotros si y nosotros tb, pero eso si aquí o follamos todos o la puta al río, todos o ninguno.

Lo creas o no eso ha sucedido, pero estas en tu derecho de no creertelo yo tampoco me creo para nada los datos de Jordi, mas que nada xq son inventados y ha boleo.

Y sobre los datos que te aporto no creo que los privilegios por se la capital sean tan elevados, por lo menos eso a los madrileños no nos repercute, seguro. De todas formas te "reto" a que me lo demuestres.

Un abrazo.

Alejandro Flores

18-09-2013 11:48

Daniel, perdona, y no pongo en duda la veracidad de los hechos que explicas, pero me cuesta muchííííísimo creerlo. Yo mismo en el colegio hablaba castellano y mírame, he conseguido licenciarme e incluso un trabajo; he ido a bares con amigos que llevaban la camiseta del madrid y jamás en la vida nos han negado entrar por ello... y en cuanto a las grabaciones de Europa FM, pues yo no he negado en ningún momento que hay radicalismo entre algunos catalanes. Obviamente, es absurdo pensar que te detengan en Madrid por hablar catalán, igual que que te suspendan en Catalunya por hablar castellano en el colegio (lo siento, pero algo más debe de haber detrás de ese caso que comentas, si es cierto).

En cuanto a que Madrid dé más y reciba menos que Catalunya, ten en cuenta que en todos los presupuestos a los que aludes se obvia los beneficios que recibe Madrid por ser capital del Estado y tener todos los órganos de Gobierno en su territorio (dinero que entra por otras partidas y servicios que se facturan también al Estado, ahorrándoselos Madrid). Y segun los entendidos son muchísimos, lo que la sitúan en una situación muy privilegiada.

En cuanto a lo de que España sea la primera en odiar a Catalunya, yo no he dicho eso... he dicho que el auge del independentismo ha crecido con el PP en el poder. Y son hechos. Tampoco he negado que haya odio hacia los españoles aquí. Te aseguro que lo hay, me imagino que en proporción semejante a la catalanofobia en España.

Por eso creo que no has entendido mi mensaje, que iba sobre la necesidad de no pelearnos entre nosotros.

Yo amo a España y Catalunya como tierra, pero no entiendo las fronteras ni los intereses políticos. Ni los odios que se generan precisamente en beneficio de otros.

Aquí en Catalunya, el desgraciado del Mas ha tejido una cortina de humo con esto del independentismo para irnos recortando cada vez más en Sanidad, Educación y Bienestar Social. Igual que en España se usa el problema catalán para lo mismo.

El resultado es que yo, como individuo, cada vez estoy más jodido.

Por eso es importante revisar el sistema actual, en todos sus aspectos. Y parece que eso a nadie le importa. Pero al menos en Catalunya se está intentando algo... ya veremos si para peor o mejor.

Alejandro Flores

18-09-2013 11:37

Daniel, perdona, y no pongo en duda la veracidad de los hechos que explicas, pero me cuesta muchííííísimo creerlo. Yo mismo en el colegio hablaba castellano y mírame, he conseguido licenciarme e incluso un trabajo; he ido a bares con amigos que llevaban la camiseta del madrid y jamás en la vida nos han negado entrar por ello... y en cuanto a las grabaciones de Europa FM, pues yo no he negado en ningún momento que hay radicalismo entre algunos catalanes. Obviamente, es absurdo pensar que te detengan en Madrid por hablar catalán, igual que que te suspendan en Catalunya por hablar castellano en el colegio (lo siento, pero algo más debe de haber detrás de ese caso que comentas, si es cierto).

En cuanto a que Madrid dé más y reciba menos que Catalunya, ten en cuenta que en todos los presupuestos a los que aludes se obvia los beneficios que recibe Madrid por ser capital del Estado y tener todos los órganos de Gobierno en su territorio (dinero que entra por otras partidas y servicios que se facturan también al Estado, ahorrándoselos Madrid). Y segun los entendidos son muchísimos, lo que la sitúan en una situación muy privilegiada.

En cuanto a lo de que España sea la primera en odiar a Catalunya, yo no he dicho eso... he dicho que el auge del independentismo ha crecido con el PP en el poder. Y son hechos. Tampoco he negado que haya odio hacia los españoles aquí. Te aseguro que lo hay, me imagino que en proporción semejante a la catalanofobia en España.

Por eso creo que no has entendido mi mensaje, que iba sobre la necesidad de no pelearnos entre nosotros.

Yo amo a España y Catalunya como tierra, pero no entiendo las fronteras ni los intereses políticos. Ni los odios que se generan precisamente en beneficio de otros.

Aquí en Catalunya, el desgraciado del Mas ha tejido una cortina de humo con esto del independentismo para irnos recortando cada vez más en Sanidad, Educación y Bienestar Social. Igual que en España se usa el problema catalán para lo mismo.

El resultado es que yo, como individuo, cada vez estoy más jodido.

Por eso es importante revisar el sistema actual, en todos sus aspectos. Y parece que eso a nadie le importa.

Daniel Fernández

18-09-2013 09:26

Vaya vaya jordi, desde luego estoy totalmente convencido de la veracidad de tus cifras y porcentajes, para nada intoxicadas por tu declarado sentimiento independentista, enfin.

Vayamos por partes, y te lo reitero, ese porcentaje no te lo crees ni tu. Te contare una pequeña anecdota familiar...La familia de mi novia es catalana, y viven en Barcelona, bueno pues el hijo mediano de esa familia ha tenido que cambiar ya dos veces de colegio publico y una de privado porque básicamente se siente español, me explico, el chico quiere hablar castellano, en las clases, en el patio, etc, bueno pues querido amigo, de los dos colegios publico tuvo que salir porque el profesorado se negaba a dar clases en castellano y él, que entiende catalán, contestaba en castellano, el resultado era evaluación tras evaluación suspenso en el apartado actitud y no corrección de sus exámenes por...y cito textualmente "expresarse en una lengua no correspondiente y no permitida" ante esto el director del centro no hizo absolutamente nada, apoyo la postura de su profesorado y recomendó al tío de mi novia que si no le parecía bien lo denunciase en la consejería de educación de la generalidad. Del colegio privado tuvo que salir debido al acoso que recibía por parte de sus compañeros, a lo cual el director le recomendo "aptarse" y hablar catalán, en vez de intentar atajar el acoso que recibía.

Pues bien, ahora vendrás tu o tus queridos "compinches" y me diréis, bueno pero esq y vosotros más y vosotros más, o esto son solo unos cuantos individuos, pero vosotros más de esos individuos, que lamentablemente, es lo que se desprende de tus queridos porcentajes en tu comentario.

Otra situación curiosa se ha producido esta mañana, escuchando EUROPA FM, que bueno supongo que tildareis de programa opresor y totalitario..,pero paso a relatarte lo escuchado. Un colaborador del programa se ha hecho pasar por italiano en el día de la diada, y preguntando a grupos de jóvenes para ver en que estado de "información" o "convencimiento" estaban, ha llegado a recibir respuestas, cuya grabación se ha podido escuchar, "esq en Madrid si hablas catalán te detienen" o "esq el resto de España me quita mi dinero a mi y a mi familia"...Bueno pues esto es lo que opinan algunos jóvenes o lo que se le ha enseñado a opinar...Y ahora tu me dirás con ese argumento tan cargado de razones..Y vosotros más y vosotros peor...

Te voy a contar el caso también de un amiguete de la universidad que por ir con la camiseta del Madrid en plena diagonal de Barcelona, no se le atendió en 2 bares...y tu dices q si en un bar catalán se cagan en España se les echa?? en el 95% ja ja y ja, perdóname que me ría de tu porcentaje.

A mí, ya a estas alturas me da igual que os independicéis o no..Es más tengo ganas, es tal el hartazgo que tengo de este tema que estoy deseando que os "marcheis" y no molestéis más. Peor por favor, definitivamente y sin hacer más ruido en el futuro, por favor, y si de paso os lleváis a todos los políticos os querré infinitamente.

Lo que realmente me fastidia y esto va tb en contestación al comentario de Alejandro es el ya consabido "y vosotros más" "y vosotros peor". Que no hombre que no, no seáis tan hipócritas y tan sectarios, no acuséis a los españoles de ciegos y opresores y bla bla bla y vosotros no os acuséis de lo mismo, que si nosotros estamos intoxicados vosotros no?? vosotros tenéis una clarividencia fuere de toda duda?? solo vosotros veis la verdad? TV3 y demás cadenas catalanas no os intoxican?

Hablas de catalanofobicos, gente que os odia y dirige la política de vuestros vecinos y amigos, y que hay de los españofobicos?? eso es una invención mía?? xq te recuerdo que los catalanofobicos de madrid este año han recibido mucho pero mucho menos de los presupuestos generales del estado.

Ejemplo, de los 66.000 millones de euros que se recaudaron en Madrid en concepto de IRPF, IVA e Impuestos Especiales en el ejercicio 2012, la comunidad de Madrid tan sólo percibió 11.474 millones mediante transferencias estatales, es decir, apenas el 17,6% de todo lo recaudado. Por el contrario. Cataluña recaudó 27.000 millones de euros y recibió casi 15.800, el 60% del total, según datos oficiales de Hacienda. En términos relativos, esto significa que la Generalidad recibió en el reparto autonómico casi cuatro veces más que Madrid -60% frente al 17% recaudado-.

En términos absolutos, Cataluña ingresó 4.300 millones de euros más que Madrid, pese a que particulares y empresas madrileñas aportaron a las arcas públicas 2,4 veces más que los catalanes -en Madrid se recaudó un 144% más que en Cataluña-. Así pues, la auténtica maltratada por el sistema es Madrid, no Cataluña. Es la que más aporta y la que menos recibe.

Y la cosa sigue amigo..espera espera...

Madrid es la región más solidaria de España. Según el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas, la Comunidad de Madrid es la que más aporta al Fondo de Garantía regional, destinado a financiar la sanidad, la educación y los servicios sociales de otras regiones menos ricas.

El próximo año ( es decir 2013) destinará cerca de 2.500 millones de euros, el 73% del total del Fondo, muy por encima de lo que aportará Cataluña (21%), Baleares (5,49%) y Cantabria (0,48%). Es decir, unas 3,5 veces más que Cataluña. Y eso, sin contar que en los últimos dos años su aportación a este fondo ha crecido en 10 puntos.

Dicho de otro modo, cada madrileño pagará 384,62 euros para sufragar los servicios públicos en otras regiones, frente a los 168,48 euros que destinan en Baleares, los 95,28 euros de los catalanes y los 48 céntimos de los cántabros. En términos de PIB, los madrileños transfieren el 1,32% de su PIB de ingresos al Fondo de Garantía, el doble de lo que destinan los baleares (0,7%) y casi cuatro veces más que los catalanes (0,36%).

Y ahora te pregunto, que tal sienta el dinero de los catalanofóbicos?? bien igual de bien que el resto no? A ver si empezamos a ver la realidad tal y como es, nadie niega que no hayáis sido una de las comunidades más ricas y que más ha aportado, pero ya no, sois un lacra, un agujero negro de dinero como muchas otras, dejaos de vivir del pasado e ir actualizando los datos...A no espera que lo mismo los míos están sacados por un catalanofobico o son consecuencia de la tergiversación totalitarista y opresora...Están sacados de los datos del reparto de los fondos generales del Estado y del fondo de compensación interterritorial, cosa que tu mismo puedes consultar en el BOE. Te recomiendo que lo hagas...

A Alejandro le contestare en otro post más adelante, xq eso de que España siempre ha sido la primera en odiar a Cataluña, que quieres que te diga chico, lo pongo en duda y para ellos si es necesario remontarse siglos atrás en la historia lo haré, pero dame un poco de tiempo para documentarme.

Y por ultimo y como anecdota, como bien dices todo niño sabe que una falta que corta un contragolpe debe ser sancionada con amarilla, bien...la misma amarilla que mereció busquets contra el Atletico de Madrid en la ida de la supercopa?? o esa no? esa no cortaba un contragolpe...o como era la segunda...Mira, me parece lamentable que madridistas como yo, o cules como tu vengamos a quejarnos de arbitrajes y caigamos otra vez en el y tu más y tu peor, los dos resultamos beneficiados por los arbitrajes, continuamente, asiq por dios dejad de quejaros y asumir la realidad.

Buenos días a todos y mil disculpas por la extensión del post.

Editado por Daniel Fernández el día 18-09-2013 a las 09:48

Editado por Daniel Fernández el día 18-09-2013 a las 09:53

Editado por Daniel Fernández el día 18-09-2013 a las 10:02

Jordi Puig

Division 1

17-09-2013 23:18

A ver nos relajamos un poco y no tengo que sancionar a nadie, sino pues sancionaremos.

Esta claro que hubo un robo brutal en el F.C. Barcelona - Sevilla, pitar falta por mano intencionada y no expulsar al jugador del sevilla por segunda amarilla, me parece lo mas lamentable, bueno lo mas lamentable es decir que el gominas es del barcelona, el que no pito el penalty en el bernabeu con 2-1 y que siempre hace de las suyas y nos putea bien.

Me hubiera gustado ver al sevilla jugando igual con diez, el gol pudo confundirse el arbitro, yo creo que fue gol legal, pero tampoco esta nada claro, lo de la mano y pitar falta, eso es amarilla de toda la vida y el arbitro manipulo el partido a favor del sevilla claramente, ya que pito falta y hasta un niño pequeño sabe que cortando una jugada y con intencionalidad es amarilla, alguien opina lo contrario, que no era roja por segunda amarilla?????

Sobre temas politicos, pues fantastica la via per la independencia, participe, es mas subi expresamente de cadiz para estar en ella, era una fiesta, la gente unida por un objetivo bonito, bandas de musica para arriba y para abajo, diablos de fuego, castellers, barbacoas antes y despues, dos millones en la calle y cero incidentes, ni todos los medios manipuladores han encontrado un solo pega, bueno si par de hombres quemaron una bandera española y del rey el otro 1.999.998 personas se se habla mucho que no interesa, en madrid con un 0,0001% de la proporción de gente, hubo mas incidentes con los fachas retrogados que todo el mundo ha visto por la tv.


Alonso yo no formo parte de tu pais, ni soy español, mi sentimiento no se involucra en nada de todo eso, ni ahora ni nunca, lo digo por lo que dices de hipocritas, yo voy directo, no lo soy ni lo sere nunca, mi dni dice que caduca en el 2014, me la suda ser catalan y sus banderas la republica y la normal, pero si algo tengo claro es que mi sentimiento nunca he sido español, es un pais que adoro, me encanta y soy fan, pero no es el mio ni me siento representado en nada.

Como le dije a un buen amigo en cadiz:

No soy nacionalista, pero soy independentista porque no quiero que ningun catalanofobico decida nada afecte a mis vecinos o amigos, que es como esta ahora.

Eso diferencia a nosotros de todos los otros que piden independencia por las canarias, galicia o pais vasco o etc.... no estan governados por homofobicos que van contra ellos a muerte, el pais vasco podria ser la excepción, pero por culpa del terrorismo ha tenido a Madrid acojonado y se han desahogado mas con Catalunya.

Y los catalnofobicos, costumbre arraigada y muy extendida que se la gente de España inculca desde bien pequeños a sus hijos, podreis aumentar el nivel de fobia si nos hacemos independentistas o ya estais al limite, yo creo que mas es imposible, que estais al limite, habies hecho boicot, no visitais, etc.... habies completado la misión al 100% premio para los caballeros, GAME OVER juego completado a la perfección.

Cuando digo esto, hablo en general, se que hay mucha gente que no discrimina por el sitio de nacimiento, en catalunya se podria decir que mas de un 95% te trata como persona seas de donde seas, en España hay mucha gente con la mentalidad abierta y no intoxicada por los medios, pero el nivel es mucho mas bajo, por debajo del 50% casi seguro, cagarse en la madre de los catalanes en un bar a las ocho de la mañana esta bien visto y aceptado en casi toda españa, haces tu lo mismo en un bar en Barcelona con los españoles y no vuelves a entrar, o sea mucho cuidadito de dar lecciones de moral los que defienden la unidad de españa, soys libres de pensar lo que querais, pero para darnos lecciones os faltan unos cuantos cola-caos y mucho respeto.

La unidad de españa, anula el libre pensamiento, no??? porque si un lituano o un esloveno dice que aceptaria Catalunya independiente, se le tiran exteriores encima, que pasa tiene que pensar todo el mundo como quereis algunos? pa flipar con obligar a pensar a vuestro gusto.

Saludos y como digo siempre para hacer un poco de broma GIBRALTAR CATALAN !!!!!

Alonsotty

Division 2 Gr A

16-09-2013 20:18

Hablar del barsa es hablar de independencia porque así lo quieren y así se han proclamado, un club independista.

Y encima robando en la liga española, esperemos q dejen pronto nuestra liga y dejen de defender a nuestro país y no sean tan hipócrita como Guardiola q en Cataluña los hay muchos

Editado por alonso onorato el día 16-09-2013 a las 20:21

Alejandro Flores

16-09-2013 17:46

Te aseguro que tampoco defiendo a los catalanes radicales que menosprecian; me repudían igualmente que los fascistas españoles xD Odio para todos, que nadie se queje.

Pero lo que es cierto es que el auge del independentismo que estamos viviendo ahora es fruto de numerosos ataques desde el gobierno actual y desde los medios de comunicación masiva. Y así ha sido históricamente; puedes revisar en los archivos otros auges de los partidos independentistas en Catalunya, y siempre coinciden con el PP en el poder.

Quiero decir que si es cierto que el catalanismo más radical puede despertar las iras de los españoles, ese catalanismo radical ha sido despertado antes por el gobierno central y los medios de comunicación...

En cualquier caso, ningún extremo es válido, y yo personalmente no entiendo las fronteras (ninguna), pero el auge del catalanismo actual no viene de los radicales, sino de un sector más moderado que no tiene un sentimiento nacionalista de nacimiento, sino que muchas veces es hijo de inmigrantes de la posguerra, pero que está harto de la situación política española, cosa de la que todos deberíais estar hartos y no volcar vuestra ira con los catalanes.

Daniel Fernández

16-09-2013 16:56

Creo que seria interesante no mezclar política con fútbol...pero de todas formas Alejandro tu entiendes a los independentistas xq gente como Alonso no deja de machacar y machacar...pero yo me pregunto...alguna vez entenderías a gente como Alonso cuando los independentistas no dejan de proclamar su deseo de marcharse y lo poco que les gusta España y las ganas que tienen de se "libres".

Alomejor no te has parado a valorar ese punto de vista, alomejor, y sin animo de ofender, solo veis las protestas y los desprecios desde vuestro ombligo catalán.

Alomejor deberías muchos contemplar la posibilidad de que hay gente que ame a este país, de que se sienta ofendido por como los nacionalistas de todos los lados hablan de él, lo desprecian e insultan a los que expresan su amor por el tildándolos de fascistas e intolerantes.

Alomejor, igual que muchos de los independentistas se sienten hartos del "totalitarismo" y la "opresión" española, hay otros que ya están hasta el gorro de ser insultados o menospreciados por amar a este país.

Todo esto lo digo porque he estado leyendo otros post donde se opina de política, y como veo que aquí no participa demasiada gente y son siempre los mismo, pues creo empezar a intuir "de que pie cojea cada uno"

Todo lo dicho sin animo de ofender ni de soliviantar a nadie, y me reitero no mezclemos política con deporte, por mas que algunos se empeñen (rosell y compañía) esto es una puyita jajaja

Sigo esperando explicación al fenómeno por el que reabrí el post, vamos con un niño la semana antes de reyes estoy jajaja

Alejandro Flores

16-09-2013 15:33

Alonso, creo que es sabido que no soy partidario de ningún tipo de nacionalismo, pero por gente como tú entiendo que en Catalunya cada vez haya más partidarios de ello.

Haznos un favor a todos los footiegameros, a los catalanes, andaluces, canarios, y a todos los seres humanos y CÁLLATE LA BOCAZA! Que eres más pesado que una vaca en brazos.

Editado por Alejandro Flores el día 16-09-2013 a las 15:37

Daniel Fernández

16-09-2013 15:28

Hombre si yo solo digo para que nos explique el xq de ese extraño cumulo de aún mas extrañas "cosas" que sucedieron para poder ganar al Sevilla, que como el bien dijo en su día "no nos hacen falta ayudas arbitrales para pintaros la cara".

Solo pido explicación y valentía para darla.

Alonsotty

Division 2 Gr A

16-09-2013 15:13

Alberto que va a decir, catalán y del barsa ahora estará callado como nos tienen acostumbrado los catalanes mucho protesta q le roban y luego se dedican a dar mangazos, de vergüenza el robo al Sevilla OTRA VEZ contra el barsa.

Pd, esperando la independencia de esa comunidad española (por ahora) y q esos equipos se larguen de nuestro fútbol

Alberto Cruz

Division 3 Gr D

16-09-2013 10:47

buen post para saber diferenciar entra una opinión objetiva y una enfermedad que se da muy a menudo en forofos sin criterio... la xxxditis.

Al final todos los equipos reciben ayudas y salen perjudicados... pero si nos centramos en los grandes, mal vamos... hay equipos que esos "robos" los mandan a segunda y los meten en crisis económicas graves. No veo a Madrid y Barça teniendo problemas económicos por quedar primero o segundo...

Daniel Fernández

16-09-2013 09:08

hola, reposteo aquí para ver si alberto caño puede explicarnos que sucedió en el partido Barcelona-Sevilla, si por alguna casualidad el aprecio en este encuentro lo mismo de lo que se quejaba del partido contra el betis. REGALO DE DOS PUNTITOS.

alberto caño

20-08-2013 15:30

Jajaajaj ok premio planeta

Jose Javier Gomez

Division 5 Gr C

20-08-2013 13:19

Penoso es no saber expresarse, tu has hablado de pintarle la cara al Madrid, no de ganar la liga la copa o la champions, y la cara al Madrid no se la pintáis desde hace mucho tiempo.

Un ejemplo, en champions el año pasado la cara se la pintaron al Barcelona en semis, no al málaga que solo llego a cuartos.

Yo no discuto la forma en que gano o dejo de ganar títulos uno u otro equipo eso os lo dejo a los fanáticos, pero repito, el barça hace tiempo que no pinta la cara a los de la camiseta blanca

alberto caño

20-08-2013 00:21

+100000000000

como el calvo ladrón?

alberto caño

20-08-2013 00:20

jajaj si si. tener la liga ganada en diciembre no te pareció suficiente.

Ya sabemos que cada año la importancia de los títulos va cambiando, un año es la copa del rey, al año siguiente sólo importa la liga y el siguiente sólo importa el partido de vuelta de la Liga xD

Penoso, majo

Ruben Ortega

Division 2 Gr A

19-08-2013 23:46

yo sólo sé que los que nos roban no juegan precisamente al futbol, sino a estar sentados en la Cámara de los diputados..

Alonsotty

Division 2 Gr A

19-08-2013 23:13

pelea entre madridistas y barselonistas para ver quien roba más?

Una liga muy divertida...

Jose Javier Gomez

Division 5 Gr C

19-08-2013 19:13

hace cuanto que no le pintais la cara al madrid??, porque hace ya un tiempecito que no ganais eh majo

alberto caño

19-08-2013 18:40

1 Barça, gracias

2 Yo no digo que Barça pueda quejarse. Sólo digo que en el Madrid se quejarán, porque lo harán y la primera en la frente