Victor Santaliestra

15-10-2007 20:54

escusa.... k kulpa tengo yo de k Catalunya fuera de las primeras comunidades en tener autopistas.... i es k encima las demas comunidades se aprovechan...ellos komo viajan practicamente gratis.... lo justo no seria k el dinero catalan destinado para otras carreteras del resto de españa se kede aki en Catlunya ! acaso no seria lo mas justo ! ya k las autovias de Madrid difiçilmente utilizaremos yo i el resto de ciudadanos catalanes....
SI esto no es injusto dime tu k es injusto...

Editado por Victor Santaliestra el día 15-10-2007 a las 20:56

Javier del Val

15-10-2007 19:14

Bravo.

Luis Montenegro

15-10-2007 19:02

Decir que el PP es fascista es como decir que el PSOE es estalinista: falso. Estoy deacuerdo con que se quiten muchos símbolos a decisión de cada Ayuntamiento que quiera quitarlos. Pero, ¿de verdad es necesaria una ley para quitarlos absolutamente todos? Algunos yo creo que deben permanecer como algo histórico, ni más ni menos, no como algo que defienda una ideología: sino que el símboloe sté ahí y ya cada uno decida si está deacuerdo con su significado o no, eso ya es algo personal. Si tú eres un alcalde y quieres quitar la estatua de Franco apra poner una a Chiquito de la Calzada, pus genial, eso ya es decisión de cada pueblo y no me parece bien que se obligue por decretazo a hacerlo sí o sí.

Una cosa es estar deacuerdo o no con una etapa histórica, y otra es querer intentar borrarla de la faz de la tierra como si nunca hubiese existido.

miguel del val prieto

15-10-2007 18:47

Craso error Juan Jose las tropas alemanas no dieron un solo tiro en España, por lo menos la infanteria, solo se presto a la Legion Condor para pprobar su potencia de fuego en Gernika, si combatiron italianos, al igual que rusos, ingleses, franceses y demas nacionalidades que componian las brigadas internacionales en favor de los republicanos, asiq los fascistas no fueron los unicos que recibieron apoyos...

No es cuestion de poner o quitar estatuas, yo lo unico que pido es que la historia trate con equidad a todos los personajes de esa guerra, xq si para vosotros franco es un asesino, que para mi tb, tb debeis reconocer a carrillo como asesino, cosa que no mencionais, es solo eso equidad, a uno no lo retires de los sitios y a otro le homenajeas mientras, eso no es justo, ni con la historia ni con las visctimas de ambos.

Mira victor el puto asunto de las carreteras y los pejaes ya huele macho, que pasa que alli solo construis carreteras?? llevais 40 añso con la misma excusa, os queda terreno sin asfaltar?? tu pagas peaje porque tu puta generalidad asi lo quiere, no tires la mierda a otros, es culpa de tu comunidad no del resto de España, y cuando quieres hartarte de pagar te vienes a Madrid, que es la ciudad mas cara para vivir majete.

javier valero

15-10-2007 17:49

Es que estos fachas...

Juan José García Marín

15-10-2007 16:00

Y Hitler era un tipo abominable, pero al fin y al cabo es una persona fruto de su tiempo. Y cuando digo esto me refiero a que si Hitler hizo lo que hizo fue porque el pueblo alemán (no todos, por supuesto) lo apoyó mayoritariamente. Aunque aprendieron lo equivocado que estaban. Y cuando se habla de Hitler se puede hablar de Franco. Sin la ayuda de la tropa de aviones de la Alemania nazi, por ejemplo, Hitler jamás hubiera cruzado sus tropas africanas a la península, y la guerra hubiera sido distinta. Fueron aviones nazis, enviados por Hitler, los que bombardearon Gernika. Y los generales y tropas alemanas participaron en la guerra civil español, junto a los fascistas italianos, del lado de Franco. Esas cosas son las que conviene recordar y poner en los libros de historia, en lugar de ensalzar a ese bastardo mediante estatuas y demás tonterías.

Y yo no he llamado a nadie inculto. Pero es que algunas hay quien dice algunas cosas que lo parece.

Victor Santaliestra

15-10-2007 15:30

x cierto yo he estado en Alemania i conozco gente alli i te aseguro k nunca he visto una banderra nazi ni ellos tampoko

Victor Santaliestra

15-10-2007 15:26

bfff si venga vivamos en el pais de yupi en k todos pensamos igual i hagamos lo k 4 cabronazos digan !
bufff a la puta mierda franco... por k cojones ha de haver pueblos con su nombre o calles o estatuas.... joder ese desgraciado solo tenia k estar en los libros !! o acaso ahora hay k poner una estatuaen Nueva York de un terrorista pilotando un avion ! segun vosotros haciendo esto seria la solucion para k no volviera a pasara !!! JODER es k kuantas IDIOTEZES LLEGAS A DECIR !!!!


I en el tema impuestos!!! si vivieras en CATALUNya i tubieras k pagar los peajes de Catlunya i ademas hacer autovias gratuitas para el resto de España !!! es k manda cojones.....

Editado por Victor Santaliestra el día 15-10-2007 a las 15:27

agus soler

15-10-2007 15:25

t dixo q e estado en alemania muxas veces si tu eres tan tonto q no t lo crees pues t pillas un avion y lo compruebas aah y digo tonto sin qerer ofender = q tu m llamas ingnorante (son sinonimos si no se t banea a ti a mi tp porq lo hago al = q tu sin "qerer ofender") ;) saludos

Christian Barba Campmany

15-10-2007 13:23

Mirar esto. Son capturas de pantalla de Google Earth. El primero es California, el segundo Coronado. Es increible.

http://www.20minutos.es/galeria/1586/0/239/

http://www.20minutos.es/galeria/1586/0/243/

kintanilla Esparrago

15-10-2007 12:52

Vaya unos flipaos, primero por comparar a hitler con cualquier persona, sea Franco o Bush, por decir que al PP se le ve el fascismo, no tienes ni puta idea de lo que estas hablando, a ver si os enterais que la historia esta ahi por algo, y si tiene que haber una puta estatua de Franco en la puta puerta del palacio de los congresos se pone, siempre que eso no sirva para que se repita.

Ignorantes llaman los incultos a los demás, no me des por culo.

Quien ve una estatua de Franco y le recuerda que mato a su abuelo, como dijeron por ahi, probablemente ya este muerto, o no conocio a su abuelo, orgulloso tenia que estar de su abuelo por luchar por lo que lucho, como lo hizo el mio.

Seguro que la mayoria de los que habeis hablado no teneis ni puta idea de lo que hizo Franco, ni de lo bueno ni de lo malo(ni de coña le apoyo, pero eso no quita que se le recuerde).

Juan José García Marín

15-10-2007 09:28

En Alemania se borraron todos los símbolos nazis. De hecho, fue el único país que condenó tan radicalmente su propio pasado. No sucedió igual, por ejemplo, en Austria. Y bueno, está claro que en España tampoco ha sucedido lo mismo. En Espartinas (Sevilla), un pueblo al lado de donde yo vivo, hay placas en la Iglesia donde pone \"1936-1939: Año de la victoria\". Hay calles dedicadas a Francisco Franco, al general Mola y a todos los artífices de aquel alzamiento fascista. La Ley de la Memoria Histórica se queda hasta corta. Pero bienvenida sea.

La familia Franco vive con todos los lujos imaginables gracias a un patrimonio que fue en la práctica robado al conjunto de habitantes de este país. Y durante los años del PP llegaban, como se ha dicho, inmensas sumas de dineros a la Fundación Francisco Franco. Lo que ha hecho Zapatero a este respecto está bien. Y es más, hasta se ha quedado corto.

A mí me hizo mucha gracia cuando Garzón quería detener a Pinochet para juzgarlo en España por los crímenes de la dictadura que encabezó en Chile. Pinochet me parece un bastardo repudiable. Pero, ¿y qué pasa con los responsables de la dictadura en España? Aquí no se ha juzgado a nadie. Y hubo muchos tipos miserables que cometieron las mayores tropelías amparándose en ese régimen de falta de libertad.

Por eso me da a mí tanto asco la extrema derecha de este país. Porque resulta que encima nos vienen con el rollo de la unidad de España. Vamos, el mismo mensaje de Franco, que hablaba de lo mismo que los Reyes Católicos. En fin, patético. Y lo de escoger el momento de memoria a los caídos para abuchear a Zapatero describe perfectamente la catadura moral de esta gentuza. Está claro que iban al acto no a ver el desfile, sino a abuchear a ZP. Pero ahí quedaron retratados como lo que son...

Editado por Juan José García Marín el día 15-10-2007 a las 09:30

miguel del val prieto

15-10-2007 09:22

Y dale con la historia de simpre Francesc, estoy de acuerdo con jordi en lo que dice, pero ya tienes que sacar la gilipollez de que alguno con tu sueldo paga menos en otro sitio, estoy hasta la polla de ese tipo de comentarios, no sois los unicos que pagias impuestos ee majete, cataluña no sostiene ella solita este pais, es mas este año en los presupuestos genreales del estado se os han dado cerca de casi 3000 millones de euros, xq ZP es amiguete de los vustros, mientras tanto madrid no ha recibido nada de los presupuestos generales, y lloramos?? patalemos?? damos constatnetemente por el culo con la misma monserga, nooooo apretamos el puto culo y tiramos del carro de este jodido pais, asiq vale ya de lamentaciones y usad mejor el dinero que se os ceda, que luego se os unden los barrios y vuestros medicos se ponen en huelga, enfin.

Francesc Pardo

15-10-2007 08:34

Todos los otros ignorantes de la vida, k se lean el texto anterior. Aunke sea largo, s l 1ero k veo k dice la pura realidad.
Digo ignorantes no x insultar, sino x decir k n alemania aun ay banderas nazis kolgadas, donde despues de la 2a guerra mundial, se izo ley de la prohibicion de los nazis.
Otra cosa s k t vayan las pelis.


Jordi, seguro k uno kon tu misma situacion, paga menos en otro sitio, o se aprovechan mas los impuestos.
Tu ja m'entens no?

Jordi Puig

Division 1

15-10-2007 02:24

Os estais dando cuenta que discutis sobre un trozo de hierro

Yo que los que mandan ahora quieran quitar todos los simbolos fascistas del franquismo, me parece cojonudo, pa una cosa bien que hacen, fuera signos fascistas de aqui y quien diga lo contrario, pues no se en que parte de su cabeza encuentra logico identificar el pais actual con el fascismo, la dictadura, la muerte, etc..., hay muchos descendientes de gente muerta en esos años como para tener que ver una estatua del que si levanta la cabeza se da con la tapa del ataud.

Lo que me parecio muy patetico en los que mandavan antes eran todas las ayudas a la fundación en memoria de francisco franco, eso si que es patetico que el dinero pagado en mis impuestos sirva para santificar al esqueleto comido por los gusanos del personaje ese

Haber si Alemania tiene una fundacion memoria de Hitler o italia de Musolini, eso si que es fuerte de cojones, al pp a veces se le ve el plumero tanto pero tanto, que es evidente que son (no todos) una continuación del fascismo de esa epoca que no perder el tren europeo se han hecho democraticos (extrema extrema extrema derecha, que se llaman de centro para caer bien a la gente)

Alguien me puede explicar porque la familia franco NO paga impuestos a hacienda con toda la pasta que tienen y yo por trabajar en dos sitios distintos tuve que pagar mil euros en junio, suerte que curro que sino tengo que pedir un prestamo o algo y tampoco gane tanto en el 2006, sino que me retuvieron poco, menos mal del curro de ahora, que con las horas extras ha hecho que no lo haya notado mucho, aunque preferia comprarme la play3 con 20 juegos la verdad a regalarlos pa que hagan gillipolleces los politicos.

Cuando me entere yo que de mis putos mil euros robados le dan un centimillo de nada al rey o a la fundación francisco franco, yo no quemo fotos ni quito estatuas, yo dsalkfjañlkjfgkogjñkfgjsakf a toda esa panda de gandules de la monarquia o dictadores muertos y enterrados.

agus soler

15-10-2007 00:10

en alemania t aseguro q hay banderas nazis gigantes en muxos edificios e estado mas d 2 y mas d 3 veces y t aseguro q ay banderas la proxima vez traere fotos... tp t digo q este bien eso para nada todo lo contrario m dan asco los nazis

Daniel Fernández

15-10-2007 00:08

No, ni de coña.

miguel del val prieto

15-10-2007 00:03

Evidente si para gustos los colores, peor vmoas que igual mataron unos que otros, de todas formas las ocsas dejeneraron en la guerra por una seria de asesinatos a miembros de partidos de derecha y la quema de conventos y demas, tmapoco creo que eso sea una republica libre en la que vivir...

Daniel Fernández

14-10-2007 23:57

Bueno el caso es que luchaba contra el franquismo, que era una forma de opresion. Es asesino aquel que mata a sus secuestradores? O a los que dan la vida por esos secuestradores? Con esto no digo que los republicanos sean angelitos, pero sus ideales a mi me gustaban mas.

miguel del val prieto

14-10-2007 23:56

segun para quien, aomejro para os catalanes no, pero para los apoyos de franco no creo que lo hubiesen pasado especialemtne bien, ni para la iglesia, ademas piensa que si hubiesen ganado los rojos quiza hitler habria llamado a nuestra puerta y se abria dado un paseo por españa, nose mira lo qeu sucedio secudio y no ay que darle mas vultas, sipre intentar se objetivos y punto..

Victor Santaliestra

14-10-2007 23:43

weno al fin i al cabo gano franco i fueron muchos años de opresion !!
seguramente si hubieran vencido los rojos nos hubieramos ahorrado mucha opresion

miguel del val prieto

14-10-2007 23:38

claro eso esevidente, en un post de mas alante e llamado asesino a los dos, pero la diferencia es que a uno se le trata como a tal y al otro se le homenajea y eso no es justo ni para con las victimas de dixo especimen ni para conla memoria historica

Victor Santaliestra

14-10-2007 23:34

weno ambas partes fusiliaban.... no solo los rojos....

miguel del val prieto

14-10-2007 23:31

nadie esta hablando de estatuas de hitler ni banderas, pero quedan simbolos de la alemania nazi en algunos edificios politicos y plazas de algunas ciudades. Te lo digo con conocimiento de causa no me estoy tirando un farol.

Dani, me pongo cachondo por la falda no por otra cosa jaja, en serio no creo que carrillo defienda la libertad, yo no quiero una libertad en la que se queman conventos y asesinan monjas y curas, no queiro una libertad en la que el publo muere, sino que le pregunten al ejercito republicano que pasaba si se retiraban, que eran tratados como desertores, y la pena por desercion era el fusilamiento, no puedes especular sobre que carrillo habria sido mejor, era otro asesino, un mal nacido que perdio la guerra, simplemente.

Victor Santaliestra

14-10-2007 23:25

no kreo k hayan estatuas de hiltler en alemanya.... i mucho menos banderas nazis !!