Germán Tenorio Gontán

22-04-2006 20:21

ya, pero la cosa es: por qué? hace 200 años los catalanes y la gente del norte eran los principales defensores de la españa antigua, por qué ahora son así?

luego, estoy viendo que aquí hay gente que está diciendo tonterías como: zapatero quiere que cataluña y el país vasco se independice. Pero vamos a ver, no digáis chorradas, cómo va a querer eso? el estatut simplemente es para que cataluña tenga más dinero, durante todas las elecciones se ha necesitado la ayuda de los catalanes para gobernar y resulta que son (si no la más) una de las comunidades autónomas que más pagan al país y nos llega a otros como en mi caso que soy de castilla la mancha, no es que lo apoye abiertamente pero entiendo que quieran más dinero aunque también observo que en la constitución hay una ley por la cual las comunidades autónomas más ricas deben ayudar a mantener a las más pobres pero en fin...si algo sabemos todos es que desde hace mucho tiempo aquí cada uno se mira su propio bolsillo

Jordi Barrero

22-04-2006 14:52

Estoy con miguel y bruno.

El problema es que los catalanes estan muy crecidos ahora, sino, mirad el dia a dia, basta que maragall sople paras levantar un revuelo.

Si aportamos mas estupendo, habra que ayudar a aquellos que no tiene..

La avaricia es mala...

miguel del val prieto

22-04-2006 14:34

no te equivocas actualmente y viene siendo asi desde unos 5 años la cominidad q mas aporta es madrid y nosotros no necesitamos ni q se nos reconozca ni q se nos devuelva el dinero.nosotros no nos avergonzamos de ser españoles ni discriminamos a los estudiantes como aceis alli,q por ejemplo en la universidad si no se sabe catalan no se pueden dar el 60% de las clases,y un largo etc por el cual vosotros discriminais al resto de españa.

miguel del val prieto

22-04-2006 13:05

hola e leido vuestras opiniones y sinceramente puede q halla anticatalanismo,pero como no lo va a ver.
xq la mania de diferenciarse del resto,de dividir en vez de aportar,de crear conflicto??carod y el resto de politocuchos catalanes viven de esto,de crear diferencias,desorden,etc.alomejor si en vez de intentar separarse apollaran mas podriamos acer una españa mas grande,xq recuerdo q la comunidad autonoma q mas aporta es madrid y todavia no e oido q quera quedarse con lo q paga al contrario q los catalanes.y si de verdad quereis ser diferentes separaros,pero de verdad,a ver q tal le iria a vuestra maravillosa industria fuera de españa y de la union.
el anticatalanismo lo abeis generado vosotros y solo vosotro.
solo espero q españa siga unida para sempre.
un saludo

Manuel Pinilla

17-04-2006 13:44

Hola Jordí (anterior interviniente), no he comprendido muy bien tu último comentario, si pudieras explicarmelo...

Gracias

Jordi Puig

Division 1

17-04-2006 13:42

carlos por algunas respuestas que he visto tuyas, tu eres de esas personas que votas a un grupo politico que representa a los ricos (el 6 % de la población, que tiene mas dinero que el otro 94%) y que gracias a los medios informativos, al anticatalanismo y al antinacionalismo, engañan a los obreros de la plebe para que les voten y sigan haciendose mas ricos.



Mi mas sentido pesame

Manuel Pinilla

20-02-2006 13:23

Además podrían organizar una Liga de Campeones en la que jugaran con el Bilbao, la Real Sociedad (que ya no seria Real, apelativo que por cierto no merecen) y algun garrulo más (como se enteren los de mi pueblo que empleo la palabra garrulo para calificar a ese tipo de gente me va a caer una...).

Así algun dia llegarían a ganar 9 Ligas de Campeones. Quizás sea ese el verdadero motivo por el que el F.C.Barcelona como institución apoya la independencia de Cataluña...

¡ANIMO ZAPATERO, QUE ESTAS A PUNTO DE CONSEGUIR AQUELLO QUE TE PROPUSISTE!

Javier Tabernero

16-02-2006 00:48

Lamentable la actuación de la directiva del F.C.Barcelona.
No mezclemos fútbol y política.
Saludos cordiales.

Manuel Pinilla

14-02-2006 15:18

eso de la pasta es verdad

Ismael Fdez.

12-02-2006 00:25

no a los nacionalismos!!! nacionalismo=fascismo komportemonos solidariamente komo ermanos y kitemos las fronteras ke limitan nuestra libertad y a los ke luxan x ellas, si españa es un pais multiplural ke lo sea, mismamente yo no tengo nada ke ver kon un gallego y la verdad s ke lo ke le pase m importa lo mismo ke lo ke le pase a un marrokí, seguramente le vea las mismas veces en mi vida(ninguna) xo debemos komportarnos komo ermanos luxando x la igualdad y kreando las mismas oprotunidades xa todos, basta d klases, y lo del dinero d kataluña la verdad eske no se pa ke lo kieren, primero deberian aprender a usar el ke tienen x ejemplo distribullendolo mejor ya ke si lo kieren pa pagar mas a un presidente d la generalitat ke gana mas dinero ke el de españa( ke ya gana demasiao pa lo ke trabaja)... pos no se a donde vamos a llegar, mas gasto en educacion y menos en gilipoyeces! weno ke no voy a skribir mas ya ke no m parece el foro apropiado, pa eso stan las paginas sobre politika y no las d juegos d futbol
1saludo

Victor Santaliestra

01-02-2006 23:16

Yo soy catalan!!!!!! y a mi me da igual completamente !! pero este tema solo hace k perjudicar al cataln k komo yo y somos muchos nos sentimos tanto catalanes como españoles.En cuanto a la historia de españa hay k decir k españa no ha tratau muy bien a los catalanes(a mi me da igual solo son veijos fantasmas) como dice israel "ej: expulsión de los franceses"antes de eso el favorito del rei de españa ya k cataluña no podia permitirse el dar i manter el ejercito k se hospedava en las casas de los pobres camperoles,entonces estos se revolucionaroni luego el govierno se unio a ellos i hicieron una alianza con francia k en ese momento estaba en guerra contra españa,finalmente el rei de españa destituio al favorito i pidio disculpas a los catalanes despues de deramar rios de sangreademas cataluña perdio muchos territorios del norte k se lo kedaron los franceses

Manuel Pinilla

01-02-2006 17:20

parece que por aquí abunda la gente sensata, un saludo para ellos

Israel Valentin

30-01-2006 09:50

Apoyo al 100% el ultimo comentario de Jesús Martínez

Sidaaannniaaaaaaaaaaa!!!!!!!

Silvanaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!

jesus martinez

27-01-2006 17:54

Dos mas:
-La romanizacion fue mas o menos a la vez en toda la costa mediterranea y los arabes invadieron toda la peninsula, incluida Cataluña excepto cuatro nucleos del Pirineo y de Asturias.
-Yo siento mucho que tus padres te metieran en ese colegio, pero creo que no es culpa mia. La mayoria de españoles no somos legionarios de Cristo, en todo caso quejate a tus padres

jesus martinez

27-01-2006 17:38

Hola dos cosas muy rapidas.
- yo soy de los que han llegado de HT, no creo que eso influya en mis decisiones politicas no?
-"Los tanques en la calle", "fusilamientos", "guerra con los moros", etc. Mirate un calendario, estamos en el año 2006, no en 1900.

Pedro Alonso Albaladejo

27-01-2006 17:05

Yo también entraría a formar parte de eso, sí se me permite. Yo también pago impuestos en Madrid, y si tiene que ir para ayudar a defendernos de los moros, de puta madre. No quiero parecer racista, no lo soy. De hecho, si me hubiese quedado estudiando en Barcelona ahora estaría con una chica marroquí. El problema es el siguiente:
Al estar en una carrera como la mía acabas interesándote por la evolución del mercado aeronáutico. Resulta que la compañía fabricante de los cazas F-16 ha recibido un pedido muy considerable por parte de la monarquía marroquí. Si echamos la mirada un poco para atrás y recordamos lo del islote de Perejil podemos ver que hay un poquillo de peligro, así que recemos para que los Eurofighter lleguen pronto, que no me gustaría ir a una guerra.
Pinilla, a pesar de que no estemos de a cuerdo en muchas cosas, espero que podamos coincidir en esto, que ya tocaría, jeje. Yo soy el primero que quiere independizarse, pero mientras en mi DNI ponga que soy Español, mi Rey es mi Rey, y mi país es España, así que tendré que defenderla si es atacada de una forma que yo vea como peligrosa, como sería una invasión árabe. ¿Estarás en la trinchera conmigo? Bueno, yo me iré al ejército del aire, llegado el caso. Pero lucharemos juntos, no?? Cuando haya pasado todo, entonces volveremos al debate que nos ha llevado hoy a este foro, pero cuando haya pasado todo. Hasta luego!!

Manuel Pinilla

27-01-2006 14:56

Solo queria saludar al bueno de Pedro y decirle que sigo sus argumentaciones desde la sombra, debido a que en su día padecí la censura, no por parte del CAC (comité anti Cope), pero algo parecido. Prefiero que seais escuetos, como "el tal" Carlos Brezmes, que además de manifestar opiniones contundentes y razonadas lo hace en pocas líneas.

Yo estoy a favor de formar un fondo de solidaridad para que lo que nos "sobra" a los que pagamos impuestos en Madrid vaya a laa regiones menos favorecidas,y especialmetne a Ceuta y Melilla, que dan la cara por nosoros ante en sempiterno enemigo moro.

Y si vas a comprar al supermercado ya sabes donde no debe revertir tu IVA



Sildanaaaaaaaa!

NO CON MI I.V.A.

Miguel Pardo

Division 5 Gr F

25-01-2006 23:40

Hola,

alguien ha posteado aquí pero se le ha cerrado la sesión mientras escribía. Que deje una nota aquí, porque el post no se ha perdido.

Pedro Alonso Albaladejo

25-01-2006 17:09

Yo también ando sin tiempo, así que seré escueto:
Lo del idioma lo decía para que se viera que el catalán y el castellano evolucionaban por separado hasta que se unieron los Católicos. No sabía lo de los íberos, pero viendo que tienes razón con el tema de los substratos y los adstratos posteriores (a vosotros los árabes y godos, y a nosotros sólo nos invadieron los godos), rectifico, que es de sabios. Vamos, creo que mi argumento (una vez hechas correcciones) podéis intuir por donde va.
Lo de las autopistas, no sabía que vosotros también pagabáis. No sé si es algo nuevo o hace años que se paga por ir a Madrid, pero verás que ese dinero se lo queda Madrid, no Catalunya. Así que si no os lo dan, no es xq nosotros demos menos, si no que en Madrid se queda más.
Os dejo hasta la próxima, que espero que sea pronto, pero el tema de lo0s exámenes me mantendrá un poco alejado. Seguid metiéndome caña, y a ver si alguien de los nuevos me empieza a defender, collons!! jeje. Hasta luego!!

Alfonso Blanco

24-01-2006 21:20

este zapatero lo unico k kiere es k cataluña y l pais vasco se separen d españa, y como esto siga asi yo no se lo k va a pasar.. ese tio esta loco, y ademas es medio tonto, si no sabe ni lo k dice.

Ramiro Fernández

24-01-2006 17:52

Puede que sea un apunte sin importancia, pero ERC no recibió más votos ni tiene más escaños que CiU, ni en el parlamento catalán ni en el español. De hecho me parece que ni siquiera tienen mayoría absoluta el PSC y ERC en el parlamento catalán, por eso han incluido en el gobierno a ICV.
El partido más votado en las elecciones catalanas fue el PSC, pero sin embargo el partido que más escaños sacó fue CiU (esto es así por el criterio que se sigue al asignar los escaños por provincias). El PSC y CiU no se aliaron para formar gobierno por diferencia de ideas, puesto que eras los dos partidos más votados y con más escaños y los dos querían tener la presidencia y ninguno estaba dispuesto a ceder.

Ya podíamos tomar ejemplo de Alemania y de vez en cuando ponerse de acuerdo los dos grandes partidos y no tener que ceder al chantaje de minorías.

Un saludo a todos

Israel Valentin

24-01-2006 17:35

Hola,

Esta semana ando un poco pillado de tiempo, pero aún así intentaré dar un par de pinceladas, en respuesta al penúltimo post de Pedro.

1) Tras hacer varias consultas

Valladolid - Madrid : 180 Km
Tarragona - Gerona : 191 Km

Vamos que no son los 300 km que te imaginabas, sino que es una distancia bastante similar. Y cuando decía autovía, a veces utilizo indistintamente autovía y autopista sin diferencias que una es de pago y la otra no. Te repito que al menos en Cataluña tenéis la opción de ir por alguna de ellas.

2)Te empecinas en decir que el catalán es más antiguo que el castellano, argumentando que los romanos empezaron conquistando por los pirineos, y por eso se ha desarrollado más. Aún en ese caso, tengo entendido que la ocupación romana tuvo bastante poca oposición, por lo que no creo que tardaran un par de siglos en ocupar toda la península.

Pero, como te digo, no es el caso, puesto que como sabrás, el castellano proviene del latín, pero no solo del latín, sino también de todas las influencias de antes de los romanos. Imagino que sabrás que uno de los primeros pueblos de los que se tiene constancia que ocuparon la provincia, fueron los íberos, procedentes parece ser del norte de Africa, y que entraron en la península por el levante, murcía y andalucía. Está demostrado que la lengua latina que se hablaba en la península era muy diferente de la que se hablaba en Roma, debido a las influencias anteriores existentes. No he visto ningún libro de los que he consultado (ni webs ni nada de nada) en la que se diga que el catalán es más antiguo que el castellano. Sin embargo en algunos sitios si que se comenta que el vasco si que puede tener unos orígenes más antiguos.

Por hoy nada más, que como he dicho ando un poco liado

Ah, y para finalizar, me parece estupendo un REFERENDUM sobre el estatuto catalán. En general estoy a favor de los referéndums en casos de interés general, y pienso que los dirigentes no tienen por que tener miedo a que el pueblo exprese lo que siente. Aunque sinceramente, creo que no va a haber ningún referéndum, porque en este caso, está claro lo que piensa la gente. A ver si me equivoco. Saludos!!!

Pedro Alonso Albaladejo

23-01-2006 19:16

No tan pequeña, eh!! ERC recibió una porción bastante importante de votos. Si no, no habría podido hacer gobierno, xq el PSC se tendría que haber aliado con CiU, pero se alió con Carod xq tenía más escaños, es decir, recibió más votos. Es lo que hay

Felipe Díaz-Miranda

23-01-2006 00:16

Rovira q no deberia ni estar gobernando en cataluña... uniones.. y uniones...un ombre al q apoya una porcion miniminimisísima d ela población... una porción enanaaa... a conseguido mandar en cataluña y x el idiota de ZP... acer cn españa lo q qiere...

estatut= locura...

Alberto González

21-01-2006 02:43

Habéis abierto la caja de los truenos....jajajja