Alonsotty

Division 2 Gr A

24-12-2011 17:42

Y lo más gracioso de esto es que precisamente por ladrón no lo han culpado.

Alonsotty

Division 2 Gr A

24-12-2011 17:36

Sencillamente lamentable lo que se está permitiendo en este foro. Y es inamisible que el moderador aplauda y participe de ello.

Se está permitiendo la difamación, atacando al presidente de un club de LFP a su vez a una afición, que esperamos expectante la resolución FIRME de este proceso.

Jordi estás totalmente equivocado, estás hablando de una sentencia FIRME con un proceso judicial terminado, pero el proceso judicial de del nido no es firme, no está terminado y está abierto, puede quedar absuelto o rebajar condena y ahora mismo tachar al presidente del Sevilla fc de ladrón es difamar y aquí lo está permitiendo y alimentando esta postura.

Sinceramente me parece lamentable que como Moderador permitas esto.

Jordi Puig

Division 1

24-12-2011 17:21

Pues pq me he informado y al existir sentencia, aunque sea recurrible, es considerado culpable.

Un asesino en el corredor de la muerte, no es presunto asesino, sino asesino, aunque luego quede absuelto.


La presunción de inocencia es una garantía consagrada en la Declaración Universal de los Derechos Humanos y en tratados internacionales sobre derechos humanos como, por ejemplo, la Convención Americana sobre Derechos Humanos o Pacto de San José de Costa Rica.
Toda persona acusada de delito tiene derecho a que se presuma su inocencia mientras no se pruebe su culpabilidad, conforme a la ley y en un juicio público en el que se le hayan asegurado todas las garantías necesarias a su defensa.
Artículo 11 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos

Garantías judiciales [...] Toda persona inculpada de delito tiene derecho a que se presuma su inocencia mientras no se establezca legalmente su culpabilidad [...]
Artículo 8 de la Convención Americana de Derechos Humanos



Legalmente se ha determinado su culpabilidad.

Alonso considero que estas un poco alucinado, con lo del barça, la verdad, que relación tiene aqui? y tambien que actue de forma dependiendo de los usuarios? los hechos son los que marcan mi forma de actuar, independientemente de la persona o los colores, y los hechos son que cuando hay una sentencia, la presunción de inocencia desaparece, hasta que se demuestre lo contrario

Jose Maria Perez Morales

24-12-2011 16:54

Venga, vamos a hacerlo mas gracioso: "Se abre el telon y aparece Alonso pidiendole objetividad a Jordi" se cierra el telon, como se llama la pelicula:
Del Nido Ladron, A La Carcel,ja,ja,ja

Alonsotty

Division 2 Gr A

24-12-2011 15:53

La ley es la ley y aquí tanto usuarios como el MODERADOR la están incumpliendo y es algo que no se debe de tolerar, no estamos hablando de fútbol o criticando actuaciones deportivas en un contexto informal y a veces graciosos, sino que se está difamando al presidente de mi club y por ello me siento ofendido y el moderador no sólo aplaude esto sino que apoya esta conducta y hasta aprueba y participa de ella.

Cuando he vertido comentarios críticos y reconozco que alguna vez me he pasado y me han llamado la atención y he rectificado y hasta corregido mis comentarios y aquí no sólo no se rectifica sino que se aplaude, algo inamisible, por ello, PIDO LA DIMISION del moderador y deje paso a nuevos usuarios que tenga objetividad y no actúen como viene en ganas según colores o personas.

Y vuelvo a decir que si del nido acaba siendo culpable cuando termine el proceso juridicial seré el primero que lo califique como culpable y exigiré que pague por ello.


La ley dice (no es una opinión)ALEJANDRO es lo que dice la ley NO LO QUE LEEMOS o nos cuentan o nuestra opinión.

“No existe una presunción absoluta de inocencia, porque en la mayoría de los casos el procesado resulta finalmente culpable, sino que existe un estado jurídico de imputado, el cual es inocente hasta que sea declarado culpable por una sentencia firme y esto no obsta, a que durante el proceso pueda existir una reasunción de culpabilidad capaz de justificar medidas coercitivas de seguridad”.
Conf. Vélez Mariconde, Estudios de Derecho Procesal Penal, Tomo II, Pág. 20 y siguientes.

“Mientras no sean declarados culpables por sentencia firme, los habitantes de la Nación gozan de un estado de inocencia, aún cuando con respecto a ellos se haya abierto causa penal y cualesquiera sea el progreso de la causa. Es un estado del cual se goza desde antes de iniciarse el proceso y durante todo el periodo cognoscitivo de este (…)”
Conf. Clariá Olmedo, Tratado de Derecho Procesal Penal, Tomo I, pág 230.

jesus gomez

Division 5 Gr G

24-12-2011 13:43

Parece que del nido es familia de alonso, porque lo defiende a capa y espada.
Y si alguien a robado y se ha enriquecido a cuenta del dinero de los demas lo mas justo es que vaya a la carcel, y si hay que decir que es un chorizo pues se dice, y si es el presidente de un equipo de futbol con mas razon.

Jose Maria Perez Morales

24-12-2011 13:38

Esperate que voy a equilibrar un poco el debate para que Alonso no se lo tome como algo personal con Alberto.....Del Nido, ladron, a la carcel!!!!

Alejandro Flores

24-12-2011 10:35

Por cierto Alonso, en cuanto a tus acusaciones por la supuesta "falta de criterio" de Jordi... no entiendo como puedes defender por un lado que Del Nido sea inocente pq aun puede apelar, aunque ya haya sido condenado, si por el otro lado no permites esto mismo a Alberto, que ha sido condenado y ha demostrado ser inocente...

Aiiiix los colores!

Alejandro Flores

24-12-2011 10:19

José María Del Nido está condenado. Hay una importante diferencia entre estar condenado e imputado. El imputado puede apelar, con razón y con derecho, a la presunción de inocencia. Lo dice nuestra Constitución, nadie es culpable hasta que se demuestre lo contrario. Sin embargo, Del Nido ya ha sido declarado culpable por un tribunal, está condenado, y ahora tendrá que demostrar que es inocente.

Tb se recoge el derecho a la presunción de inocencia en la Declaración de los Derechos Humanos, y no se corresponde con lo que tu intentas defender Alonso:

"Toda persona acusada de delito tiene derecho a que se presuma su inocencia mientras no se pruebe su culpabilidad, conforme a la ley y en un juicio público en el que se le hayan asegurado todas las garantías necesarias a su defensa."
Artículo 11 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos

Alonso, lo siento por ti, que más me gustaría a mi vivir en el pais de la piruleta del mundo de las maravillas, y que nada malo pasara. Pero por el momento, Del Nido ha sido declarado CULPABLE... por lo tanto, DEBE DEMOSTRAR SU INOCENCIA, y nunca al revés.

Lo siento, Alonso, espero que Del Nido pruebe que no hizo nada malo, de verdad, pero por el momento no se puede decir que no se merezca ser llamado Ladrón.

Alonsotty

Division 2 Gr A

24-12-2011 04:48

Jordi sinceramente me quedo perplejo (de nuevo y otra vez más) con la actuación que estás teniendo, lo único que te ha faltado ha sido pedir perdón. No se puede tolerar que haya un moderador sin criterio, está bien que pueda equivocarse todos somos humanos pero no que actué de una manera u/o otra según como le viene en ganas, dependiendo de quienes son los participantes como creo que lo está haciendo.

YA ESTA BIEN como usuario pienso que esto debe de cambiar de una vez por todas. No tengo nada contra Alberto (el sancionado y del Barcelona como el moderador) que a través de privado me ha parecido una persona muy correcta aunque vea bien su sanción (de pocos días) por difamar una y otra vez a pesar de los avisos, esto sencillamente va contra el moderador que después de sus ultimas actuaciones y desgraciadamente contra mi persona, veo que no actúa como debería de hacerlo por la posición que ocupa. Lo único que le faltaba a este juego es que lo vemos en LFP donde los grandes se protegen, pasara aquí.
Me parece mal como sevillista que se ataque, se humille y se difame a mi presidente de esta manera y el moderado no solo lo permita sino lo aplauda Y HASTA PARTICIPE, es indignante. Lo he dicho y lo he repetido varias veces y en este juego se está permitiendo la difamación de contra una persona.

Soy el primero en aceptar críticas y opiniones pero todo tiene su contexto y aquí en este post se le está llamando ladrón a una persona y como sevillista me siento ofendido porque ES MENTIRA.

Para que todos los que estén equivocados y no paran de insultar y menospreciar al presidente de mi club (El moderador quería más o menos atajar esto, será sólo para los que vayan contra el Barsa?),

Expongo lo que dice la ley, haber si de esta manera entra más fácil. PORQUE NO LO DIGO YO LO DICE LA LEY.

La Presunción de Inocencia en la Constitución Política del Estado

La vigencia del principio determina que un procesado no puede ser considerado ni tratado como culpable, menos como delincuente, mientras no exista una sentencia condenatoria que adquiera la calidad de cosa juzgada formal y material. Esto implica que únicamente la sentencia condenatoria FIRME es el instrumento idóneo capaz de vencer el estado de presunción de inocencia del procesado


Bueno después de esto, qué hará el moderador?, de nuevo pondrá la sanción o la mantendrá o pedirá perdón, sin duda esto es un sin sentido un cachondeo que debe de cambiar.

Jordi Puig

Division 1

24-12-2011 01:44

Pues alejandro te voy a dar la razón, la gente no es perfecta y yo menos, creo que no hay razón del baneo

Alejandro Flores

23-12-2011 20:50

Me parece muy injusto el baneo de Alberto Caño, pues llamar ladrón a un ladrón no es prevaricación. Ahora mismo si Del Nido no recurre va a la cárcel, por lo tanto es hasta el momento culpable a no ser que demuestre la contraria.

Alonsotty

Division 2 Gr A

21-12-2011 01:17

Luis te equivocas, hasta que no haya una sentencia en firme Del Nido no es ni inocente ni culpable.

Un juez ha dictaminado que es culpable de un caso de los seis o nueve no recuerdo que se le imputaba y ahora Del Nido como ha dicho recurrirá a un órgano superior (tiene más valor que un juez)y terminará siendo culpable o inocente pero hasta la fecha no se le puede considerar ni culpable ni inocente o sea que tacharlo de ladrón es difamación AQUI y en PEKIN

Y ahora mismo es delito tacharlo de ladrón claro que si.

Luis Montenegro

20-12-2011 22:51

A ver, Alonso, no pasa nada por reconocerlo. El Madrid tuvo un presidente mafias y lo echamos, luego otro chorizo y manipulador y también lo echamos. No tiene nada que ver con el madridismo ni el forofismo, es solo no estar ciego.

Quizá Del Nido sea inocente, quizá se haya visto relacionado con una trama de corrupción sin querer, quizá el juez que le ha condenado lo haya hecho sin pruebas, quizá la fiscalía se haya inventado todo, quizá...

Pero la realidad, a día de hoy, es que este señor está condenado por un delito de malversación de fondos públicos, que es robar, aquí y en la China populalrrl. A día de hoy.

Ya veremos si recure, si no, o qué pasa. Pero a día de hoy no es ningún delito llamarle ladrón ni tiene cabida la presunción de inocencia porque ya ha sido condenado.

Alonsotty

Division 2 Gr A

20-12-2011 17:30

Salvame Deluxe ha llegado al footiegame

Jose Maria Perez Morales

20-12-2011 17:27

Me alegro de que este presunto presidente de futbol, presunto chulo y presunto prepotente sea presuntamentemente condenado por ser un presunto ladron....esperemos que en la presunta carcel en la que presuntamente acabe no pueda abrir esa presuntamente gran bocaza que tiene xD

Alonsotty

Division 2 Gr A

20-12-2011 17:05

Tenias razón me he informado y tanto los hijos Gil y Cerezo están condenados pero esto no interesa, Del Nido si, porqué será?

Del Nido ha estabilizado al Sevilla fc y ahora va cambiar la liga y eso algunos no le interesa.

Alonsotty

Division 2 Gr A

20-12-2011 17:01

Otro usuario que realiza difamaciones a pesar de los avisos del moderador.

Escribamos con propiedad, una persona no es culpable o inocente hasta que no haya una sentencia firme, el resto son difamaciones y desgraciadamente en este juego se siguen haciendo.

Dentro de lo que cabe a los que acusáis os entiendo porque es lo que leéis y desgraciadamente el nivel periodístico y más cuando está relacionado con el deporte es una vergüenza del nivel analfabeto. Espero que por parte de Del Nido empiecen a caer querellas contra estos talibanes periodísticos (sobre todo desde la capital).

Luis Montenegro

20-12-2011 16:09

Pues sinceramente veo excesiva por todos los lados la reacción del moderador en este caso. Del Nido YA HA SIDO CONDENADO por MALVERSACIÓN DE FONDOS PÚBLICOS, o lo que en otras palabras se llama robar de la caja.
Otra cosa es que sea recurrible -que todo se puede recurrir- pero, a día de hoy, por un juez y de cara a la justicia española, Del Nido es culpable, es un ladrón, con todas las letras.

Jordi Puig

Division 1

20-12-2011 15:00

Tienes razón, me confundo con mi equipo al escribir rapido.

Adrián Martín

Division 2 Gr B

20-12-2011 10:46

Jordi es el Atletico lo que has puesto tu es el de bilbao

Jordi Puig

Division 1

19-12-2011 22:43

No se puede faltar al respeto a otros usuarios, bajo ningun concepto.

Jordi Puig

Division 1

19-12-2011 22:42

Referente a los otros temas, chorizo a Calderon, comprar el atletic, de otros usuarios.

A mi personalmente me dan igual estos comentarios sobre estas personas, que son personajes publicos, pero considero que la gente lo puede utilizar para atacar a otras aficiones y como Alonso se pueden sentir aludidos, como ya he dicho antes se puede hablar, pero no faltando el respeto a nadie, elemento primordial del buen rollo en el foro, o sea que espero que no se repitan mas en el foro.

Alonso, sobre Guardiola drogadicto o atrapen al ladron, hay un trecho grande en el titulo, basicamente en uno se dice el nombre y se le insulta gravemente y el otro no hace ninguna mención directa y alguien que lo vea ni se entera de que se esta hablando, si entra en el foro y lee los comentarios, vera que se ha actuado con logica y correctamente. Un poco exagerada y forzada tu comparación.

carlos martinez

19-12-2011 22:39

un gran aplauso para alberto que se ha ganado la estrella por cazurro jaja

Jordi Puig

Division 1

19-12-2011 22:27

Cuando hay aviso directo a la persona y continua, no me queda mas remedio que actuar. No es tant dificil hablar con respeto depende de que temas.

En la proxima revisión de las reglas del foro, pondre enfasis, en que si alguien acusa a alguien sea bajo sentencia firme (vamos a parecer abogados al final)