Raúl Montero

Division 1

20-02-2012 19:29

Las sanciones llevadas a cabo estás sustentadas en pruebas concluyentes y suficientes.

Para segundas opiniones o peticiones, recurrir al staff por privado.

Cerramos post.

Daniel Fernández

20-02-2012 18:44

A mi me parece normal que se cedan jugadores a los mismos equipos, ya que tienes confianza en ese manager y te aseguras que tu jugador juegue muchos partidos. En plan Madrid - Getafe.

Tampoco me parece raro ceder un jugador a un equipo que luego abandona el juego y se queda alineado toda la temporada. A mi me paso con uno o dos jugadores y me vino de lujo.

Pero si juntas estos dos casos y no solo en una temporada si no en varias, que es lo que he entendido, huele.

De todas formas, si se esta realmente seguro de que ha hecho esto (que parece que no es el caso) la sancion me parece poca.

Alonsotty

Division 2 Gr A

20-02-2012 15:55

Tengo miedo de hablar en el foro y sobre todo en este tipo de post, no me dejan alabar el trabajo que hacen en el staff, ni puedo criticarlo (criticar es difamar para el moderador) porque el moderador me ha dado entender con amenazas que la próxima vez que incumpla la norma de hablar de sanciones sobretodo seré duramente castigado.

Siento y es mi opinión que no soy persona grata en el foro por parte del moderador (y de alguno que otro xD) y como él tiene el poder, aquí no hay nada que hacer.

Tampoco puedo preguntarme si otros usuarios son amenazados al igual que yo por el moderador porque según el moderador puedo dar a entender a usuarios que no se conectan o siguen el juego de forma intermitente que hay conspiraciones pero eso si exigir pena de muerte al moderador para estos usuarios que poco entra en el foro sabrán perfectamente el contexto en que andará ese comentario.

Al ver este comentario no me queda más remedio que decir algo, aun con el miedo de poder ser baneado.



Lo único que me faltaba por escuchar, la culpa es de los que denuncian sospechas. Hasta que punto vamos a llegar.



No digo nada, Saúl tu mismo te contestas en este fragmente de un post anterior. No sabes ni a que se dedica tus amigos???, tengo que reconocer que a mi me pasa también xD



Editado por alonso onorato el día 20-02-2012 a las 16:00

Saúl Ciudad

20-02-2012 15:11

te entiendo alejandro, pero te digo que yo cuando cedo un jugador, al equipo que se lo cedo no le pido el DNI, ni el libro de familias, ni la declaracion de la renta, con esto quiero decir que a mi me pidieron cesiones tras mandarles mensajes ofreciendoles varios jugadores y ya no me preocupo si solo me las piden a mi o si piden 500 cesiones mas. YO QUE CARAJO SE DE SU ACTIVIDAD????

en todo caso a quien deberian pedirles explicaciones deberia ser a esos mismos equipos, no a mi, que les pidan pruebas o yo que se, pero a ellos, no a mi

Alejandro Flores

20-02-2012 15:08

creo que la cosa está clara... si esos equipos se conectaban temporada tras temporada solo para pillaros jugadores cedidos a vosotros, y a nadie más, y luego no hacían nada más durante la temporada, tiene muy mala pinta la cosa.

Ahora, yo no sé los detalles del caso. Solo lo que se ha dicho, y eso es lo que yo he entendido.

Saúl Ciudad

20-02-2012 15:00

Por cierto, ya que Julio pone un enlace en el que quiere destacar lo difil de ceder en el actual mercado, copio un mensaje suyo realizado en dicho post:

Julio Raúl Montero
Montero C.F. (Division 2 Gr A)
Admin
06-07-2011 21:53

"Concederemos el beneficio de la duda, pero es verdad que son equipos con aparente falta de actividad. En mi caso y dados los altos sueldos de mis jugadores más mayores he conseguido colocar algunos viejetes en equipos de 5ª, tanto esta temporada como la anterior."

Vaya, que casualidad. El administrador, antes de ser nombrado administrador, tambien ha ejercido la LAMENTABLE ILEGALIDAD, LA VERGUENZA, LA MAYOR DE LAS TRAMPAS... de ceder a jugadores (en este caso viejos) con sueldazos desorbitados en equipos de catgorias bajas para conseguir un beneficio de su propio equipo y lo que es peor, aprovechandose de la ignorancia de otros equipos mas pequeños para que asumieran un sueldo muy elevado...

QUE CASUALIDAD, JUSTO DE LO QUE ACUSA A MI!!!! jajajaja esto es de traca, osea yo consigo ceder a jugadores a equipos de categorias bajas (aprovechandome de mi buena gestion como manager) y soy tratado como un tramposo y el mismo administrador hace una accion similar y no pasa ni media!!!!!! QUE VERGUENZA.

Esto da que pensar que o bien el administrador maneja varios equipos simultaneamente, o bien se trata de equipos PUENTE y por lo tanto son fraudulentos, o simplemente el administrador fue capaz de hacer una buena gestion y colocar sus desartes en otros equipos aprovechandose de las propiedades del juego... pero claro si lo hace el, es considerado un buen manager y si lo hago yo SOY SOSPECHOSO DE TRAMPAS?????

esto es increible....

Saúl Ciudad

20-02-2012 14:52

esto ya me parece de verguenza

NO HE COMETIDO NINGUNA TRAMPA y por tanto no voy a consentir que nadie me tache de lo que no soy sin tener ni p... idea de lo que ha pasado de trasfondo.

El moderador ya esta informado de los improperios que se han vertido sobre mi persona y actuara si el lo considera oportuno pero por supuesto que no voy a tolerar que venga cualquier equipo a atizarme ni a mi ni al gimnastico ciudadrealeño sin tener ni pajolera idea, asique el quiera venir a decir absurdecer que se quede en su casa.

desde aqui digo que esto no va a quedar asi, ya os lo digo yo que no. Esta sancion es injusta y desproporcionada, unicamente realizada desde las presiones ejercidas por terceros equipos que pedian y clamaban por la justicia del juego y el staff ha metido la pata hasta el fondo intentando acallar las criticas y sancionando para dar una imagen de que realmente se esta actuando y no es asi...

juan jimenez

20-02-2012 14:44

muy buenas y por lo leido aqui, me entra un sentimiento de indefension e impotencia. espero que por el bien del juego y como dice julio esta sancion este bien fundaba.
como todos opinais pues yo tambien:
por lo expuesto aqui la sancion es injusta.
doy fe de la veracidad de las palabras de francisco, voy a contar mi historia:
al poco de empezar a jugar, me llega un mensaje (al igual que de otros equipos) de francisco. en el mensaje me daba algun consejillo para empezar con buen pie y tambien ofreciendome algun jugador cedido. despues siguieron mas mensajes de mi parte solicitando ayuda de distinta indole, el siempre gentilmente me respondia y me ayudaba en todo lo que podia. asi empezo una buena relacion tanto del footie como fuera de el (es cierto que no muy prolifera pero si existio). he tenido a muchos jugadores suyos cedidos en mi equipo e incluso le he llegado a fichar a otros. asi que si es de esto de lo que se le acusa, es totalmente injusta la sancion. yo lo he vivido en mis propias carnes, no me lo ha contado nadie.

espero no tener problemas con nadie, solo he expuesto mis propias vivencias con uno de los sancionados y espero sirva le sirva de ayuda en este caso.
un saludo

Pedro Garcia

20-02-2012 12:34

Q lo echen del juego, y todos sus jugadores libres.... Tendran money para pagar esas sanciones, y seguiran haciendo de las suyas.....

Jorge Nuno de Lima Pinto

Division 1

20-02-2012 09:21

curioso que alguno sale a la defensiva del autor del post luego resulte sancionado

Alejandro Flores

20-02-2012 09:17

O sea, sin haber estudiado el caso a fondo, lo que he entendido es que ciertos equipos semiabandonados solo se conectaban al juego para pillarle cesiones a Gimnástico Ciudarealeño...

Yo de aquí saco tres conclusiones: o, una, estos equipos semiabandonados querían joder a Gimnástico colocando pruebas incriminatorias a su persona, o, dos, estos equipos semiabandonados ha dado la casualidad que intentaban volver al juego y se aburrían después de pillarle cedidos a Gimnástico, o, tres, Gimnástico es un tramposo...

Solamente haré una pregunta: estos equipos pillaban jugadores cedidos de algún otro equipo, que no sea los dos acusados???

Miguel Onorato

Division 1

20-02-2012 01:27

pppfff mas tramposos... que pena que por gente asi se este jodiendo el juego y su realismo, la verdad es que estoy bastante indignado, no entiendo que haya gente que se aproveche y no respete al resto para hacer de este juego un juego con gente honrada y ganas de pasarselo bien. no quiero acusar a nadie, pero vamos, a la vista esta las sanciones y supongo que cada uno sabra las causas, una pena, la verdad, una autentica pena!!! me hierve la sangre!

Consejo: que se eche del juego a esta gente de una vez!! si no saben respetar a los demas, no merecen ser respetados.

me temo que me juego un baneo pero si no lo digo reviento.

apoyo en todo las decisiones del staff, me imagino que tendran motivos mas que suficientes para tomar las decisiones, para mi no valen escusas.

Saúl Ciudad

19-02-2012 13:59

julio, tu me indicas lo que comentan los managers sobre la dificultad de ceder. te copio yo todos los enlaces de los jugadores cedidos la temporada pasada???

estoy flipando con tus argumentos...

te vuelvo a repetir que no se puede sancionar en funcion de tu punto de vista y experiencias en el juego, porque si tu por ejemplo no has sido capaz de vender a ningun jugador por mas de 1 millon de euros, el que lo haya conseguido es que es un tramposo? o es que puede que sea mejor manager que tu???

sigo sin entender nada...

Yeray Fuillerat

19-02-2012 12:12

Yo opino a partir de lo que leo en este hilo...

Raúl Montero

Division 1

19-02-2012 12:02

Post de ejemplo en el que los manager indican la dificultad de poder ceder jugadores: http://www.footiegame.net/foro_topic.php?Topic=12182

Raúl Montero

Division 1

19-02-2012 12:00

Yo puedo ofrecer mi punto de vista en cuanto a la situación del mercado en las situaciones de cesiones o transferencias de los demás equipos porque soy manager y llevo mucho tiempo jugando.

En cuanto a las sanciones son fundamentadas en pruebas concretas, no en aspectos subjetivos, si los manager muestran su malestar ok, pero se les pasan pruebas de lo que inició la investigación y de las acciones que han realizado y son consideradas fraudulentas.

Yeray Fuillerat

19-02-2012 11:49

Por lo que leo aquí, cosas escritas por los mánagers del Gimnástico Ciudadrealeño, At.Ciudad Real, Panocho y Montero(Administrador), expongo mi opinión, como dice Julio, desde mi punto de vista.

TODO SON CONJETURAS. Por tanto, como los casos no presentan una evidencia de trampa, no veo motivo de sanción. No es algo que tu te encuentres, investigues un poco y diguas: "Macho, desmiente lo que quieras pero esto son unas trampas como catedrales". Sino que, según que punto de vista, uno dice que sí es trampa y otro, perfectamente, podría decir que no es ninguna trampa.

Como solución, propongo que alguien se una a Julio Raúl Montero como GameMaster para que, entre los dos, discutan aquello que es sancionable o no y no depender de un único punto de vista. ¿Quién puede ser quien ayude a Montero? Pues ni idea, pero no me parece correcto que de las últimas sanciones (Panocho y, ahora, Gimnastico CIudadrealeño), salgan ambos quejándose y menos normal me parece que encima salgan otros mánagers defendiendo a los sancionados.

Montero, deberías reflexionar sobre contar con un colaborador o, al menos, no juzgar los casos desde un punto de vista "subjetivo", que es lo que, después de leer este hilo, das a ver.

Saúl Ciudad

18-02-2012 19:40

Copio este fragmento del post de Julio.

Osea, segun comentas en este parrafo, das a entender que si eres el mejor negociador del mundo es dificil encontrar equipos. DIFICIL PERO NO IMPOSIBLE. entonces si no es imposible, ¿porque no iva yo a ser alguien capaz de hacerlo?. si existe la posibilidad de poder hacerlo, por remota que sea y alguien es capaz de hacerlo, ¿ES CULPABLE POR ELLO?

hablas de que es tu punto de vista y experiencia. pero las sanciones y las condenas no se hacen desde un punto de vista o de una experiencia, SE HACE DESDE LA LEY, y desde la DEMOSTRACION de que los hechos acaecidos son ILEGALES. No nos podemos guiar por nuestro punto de vista para opinar de que un tio es un ladron. NO. HAY QUE DEMOSTRARLO.

No entiendo nada, de nada...

Jose Javier Gomez

Division 5 Gr C

18-02-2012 16:19

En cuanto a estos 2 jugadores Torpedo Müller y Makiavelo, recuerdo haber pedido la cesion, pero su dueño, me explico que se los iva a ceder a otro equipo porque llevaba 2 años cediendoselos y le habian correspondido y mejorado bastante en el equipo al que los habia cedido, lo cual es muy comprensible, si algo va bien para que cambiarlo.

A esto me gustaria añadir que si el Gimnástico Ciudadrealeño F.C. estuviese compinchado y haciendo trampas a sabiendas, es de ser muy tonto, ceder los jugadores otra vez al mismo equipo, estando yo en la misma categoria(ese otro equipo jugaba en mi liga y ascendimos los 2), y teniendo unos entrenadores muy parecidos.

En fin lo que quiero decir es que con estos 2 jugadores no creo que haya ninguna trampa.

Editado por Jose Javier Gomez el día 18-02-2012 a las 16:19

Antonio Gil Salguero

18-02-2012 16:00

Bienvenido al club, yo te entiendo perféctamente.

Raúl Montero

Division 1

18-02-2012 15:53

De todas os voy a exponer un caso “hipotético”.

Por una parte tenemos a X e Y, equipos que están siendo investigados.

Y por otra tenemos a 1, 2, 3, 4 y 5, equipos que han sido baneados, abandonados o que alguno aún siguen en el juego.

X e Y han estado cediendo jugadores jóvenes a los mismos equipos 1, 2, 3, 4 y 5, de dos en dos.

Nuestras investigaciones demuestran que los equipos 1, 2, 3, 4 y 5 han estado abandonados, no han tenido ningún tipo de actividad en el mercado que no sea para el beneficio de otros equipos baneados (multicuenta) o para tener los jugadores cedidos de X e Y, o que siguen jugando en el juego (pero que sus inicios en el juego son los mismos).

Los manager de los equipos baneados no han realizado ninguna pregunta acerca de sus sanciones, y antes, no respondieron a los mensajes enviados por mailbox previos a su sanción.

Las cesiones continuas de X e Y, han dado lugar a un beneficio deportivo (y después económico ya que algunos de estos jugadores han sido vendidos).

Este beneficio significa que estos jugadores han podido desarrollarse mucho más que los de otros equipos, consiguiendo que jueguen y entrenen. Es posible pensar que no hay nada de ilegal en estas acciones, ya que para eso son las cesiones, pero aún siendo el mejor negociador del mundo, es difícil encontrar equipos, (y tantos equipos), para poder ceder nuestros jugadores (hablando desde mi propio punto de vista y experiencia como manager).

Vosotros, ¿Qué opináis?

Francisco Burgos

18-02-2012 15:44

Yo lo que hago es exponer mi sanción como ejemplo, pero también trato de saber la opinión de los demás, igual que las sanciones son públicas no es justo que la gente no pueda dar ni su versión de los hechos ni su opinión

Raúl Montero

Division 1

18-02-2012 15:36

Hola Francisco, las saciones, los procesos y sus estudios son de ámbito privado entre el staff y los implicados.

Alberto Cruz

Division 3 Gr D

18-02-2012 15:02

Esto es nuevo.

Ya no solo es que se discuten las decisiones del staff... sino que se discutan antes de que se impongan. Vamos, publican hasta conversaciones privadas sobre investigaciones de trampas.

Lo nunca visto, oiga !!

Francisco Burgos

18-02-2012 13:52

Abro este post para exponer un caso del que me están acusando y que creo totalmente injustificado, entiendo que el foro está para debatir:

El Montero me va a sancionar por haber durante todas estas temporadas realizado multitud de cesiones para mi beneficio deportivo (Para que están si no) si yo no buscara un beneficio deportivo en esas cesiones lo dejo en mi equipo y punto, creo que está dentro de toda lógica, bien pues parece que para algunas personas no.
E
Me dicen que yo conocía o estaba compinchado con equipos que posteriormente han tenido una gran falta de actividad o que han sido baneados. Si alguien mira las cesiones que yo he hecho debería conocer a medio footie, vamos, de traca.

Me dicen que igualmente estoy compinchado con el At. Ciudad Real por que los cedíamos jugadores a pares a los mismos equipos, evidentemente mi tactica ha sido mandar mensajes indiscriminadamente a todos los equipos de quinta y sexta que veía, algunos no me contestaban, otros si. De los que me contestaban puedo asegurar que si me interesaban sus entrenadores les cedía si, no preferia quedarmelos, admito una culpa si, he sido un muy buen negociante, ¿Es pecado? además si nuestros queridos administradores ven las cesiones que hacía el At. Ciudad Real son siempre posteriores a las mias, ¿Por que? por que lo digo abiertamente y lo he dicho otras veces somos muy buenos amigos y el luego contactaba con la gente que yo había hablado para ver si estaban interesados en jugadores suyos ¿Hay algo irregular? Para los administradores si.

He conseguido cesiones de jugadores malos SI, pero ha sido despues de currarmelo muchisimo y de mandar 300 mensajes y de reenviarles a estos managers muchos otros resolviendoles dudas y ayudandoles en el juego.

Hace varias temporadas cometí errores los asumí y nadie podrá decir que rechisté lo más mínimo por ello, por que es cierto que lo hice. Ahora me veo en la tesitura que se me acuse de conocer yo a managers baneados. Las razones, son que como ellos están baneados se supone que yo era consciente de eso, tengo cámaras en mi casa?, me espían? como narices pueden demostrar eso, que vengan aqui y me lo digan, aparte de dar mil explicaciones y pasarse por el forro mi presunción de inocencia.

También estos jugadores tan sospechosos que yo he cedido algunos de ellos son Torpedo Müller, Makiavelo, etc.. son tan malos que nadie me los hubiera cogido..... de risa

Creo que siempre he estado dispuesto a colaborar, ya que he denunciado publicamente y por privado hechos que han ocurrido. La respuesta de Montero es decir que los hechos de los que le hablo no los va a investigar por que son anteriores a su nombrambiento, me pongo a buscar en el foto et voilá los hechos de los que "supuestamente" yo podría ser culpable también se remontan a antes de su nombrambiento, me siento atropellado, y no voy a permitir que se me deje por lo que no soy, cito además a algunos managers que hay en activo a los cuales yo les he cedido jugadores a que puedan corroborar también mi versión, pero abro este post ya no solo para exponer mi caso ya que la sanción será pública creo que tengo el derecho a defenderme públicamente también si no que me gustaria que la gente opinara del tema de las cesiones.