Carlos Tristan

29-12-2006 15:30

El problema está en el método de entrenamiento. Si solo hiciera falta un entrenador para cada característica, como ocurre más o menos en la realidad, a parte de ganar en realismo, habría muchos más entrenadores disponibles. No que algunos equipos tienen más entrenadores que jugadores, algo totalmente irreal.
Por otra parte, con el tema de que la gente nueva le sube mucho los sueldos, la solución es bien fácil: equipo que entre en quiebra, tiene unas semanas para salir de ella, si no, pues fuera del equipo, y a la lista de espera. Y el que este esperando que coja el equipo ese reseteado.

Jorge Nadal

29-12-2006 12:47

Hola a todos! En primer lugar, decir que parece que en general todos estamos de acuerdo en que hay un problema con los entrenadores por lo que entre todos deberiamos hallar una solucion. He leido las opiniones de todos y creo que todas tienen su sentido.

La pregunta que deberiamos hacernos todos es, ¿por qué no pasa lo que pasa con los entrenadores sin equipo con los jugadores sin equipo? Sencilla respuesta: porque los equipos ya tenemos jugadores (no empezamos de cero como con los entrenadores) y porque los jugadores sin equipo son peores que los que ya tenemos. Esto es justamente lo que deberíamos hacer con los entrenadores. Por eso la mejor solución es la propuesta por Albert Gil (que yo ya propuse con anterioridad en otro post). Si los nuevos empezaramos con unos pocos entrenadores, los sensatos (es decir, no gente como Valentino Rossi), fichariamos a cualquier precio y bajarian los precios.

Poner simplemente mas entrenadores sin equipo no seria una solucion justo por lo que dice Cristian. Los clubes ya consagrados, entre la regla del interes y que tienen mas poder economico......nos dejaria a los recien iniciados las mismas posibilidades y por lo tanto los precios no se verian afectados demasiado.

Finalmente, comentar sobre lo que dice Felipe que lleva razón en cuanto a lo de que los equipos de primera y de quinta no deberíamos estar en igualdad de condiciones, Capello no iría a entrenar al Tomelloso. Sin embargo, Capello cobra mucho más que el entrenador del Tomelloso, que es justo lo contrario de lo que pasa en el juego. Yo solo tengo 2 entrenadores y cobran 100k y 200k mientras que los entrenadores de los equipos de primera rara vez cobran más de 75k o 100k. Ese es el problema.

Espero que todos pongamos de nuestra parte para que esto se solucione.

Saludos!

Alberto Martín García

29-12-2006 11:44

ahora no te deja pagar mas de lo quie tienes a la hora de fichar un entrenador de otro equipo

eso ayudará algo, aunque creo que el problema funcamental, como ya se ha comentado por aquí, está en los equipos nuevos.

saludos

Felipe Cea

29-12-2006 11:38

es que no teneis que estar en igualdad de condiciones, menudo chiste, ¿están acaso en españa los equipos de regional, o aún de categorías más inferiores, en igualdad con el barÇa o el madrid?, no ¿verdad?, a que capello o rijkard (o como coño se escriba) no irían a entrenar al tomelloso F.C. por inventarme algo...el problema es que la gente no mide, se están pagando millonadas por entrenadores cutres y la culpa la tienen los nuevos jugadores que se empecinan en tener entrenadores y pagan lo que sea sin tener en cuenta el que. Por ejemplo el otro día un chico posteaba que le borraran el equipo y le dieran otro que queria empezar de nuevo, eso no se hace, total q lo abandonará, pedirá otro equipo en lista de espera y el suyo viejo quedara pululando hasta q desaparezca a final de temporada...y todo esto ¿porque? por no planificarse y obcecarse en fichar a lo loco.

Siempre defenderé que el actual sistema de entrenadores está mal planteado, pero no por lo que decís, sino porque el optimo está en tener más entrenadores que jugadores y eso es un sin sentido. Sumando que al pequeño nunca se le dejará subir porque la ley de mercado hace que los equipos grandes,con más dinero, se lleven a los mejores entrenadores, con lo cual sus jugadores suben más y los equipos pequeños suben menos con lo que la diferencia se sigue aumentando y aumentando y no puede estabilizarse.

Editado por Felipe Cea el día 29-12-2006 a las 12:42

enrique igual

29-12-2006 11:21

Faltan entrenadores, esta claro, los veteranos se aprovechan de su veterania, no estamos en igualdad de condiciones

Christian Barba Campmany

28-12-2006 23:27

si hubieran muchos mas entrenadores...no has pensado que tambien nos los llevariamos los equipos grandes...? Porque pocos equipos tienen un entrenador por jugador...

Editado por Christian Barba Campmany el día 28-12-2006 a las 23:28

Fermín Palacios

28-12-2006 23:24

Que eso es una solución temporal
Que la clave de poder progresar es llegar a tener un entrenador por jugador (échale un vistazo a los equipos de Primera)

Yo simplemente creo que actualmente "nacen" tantos entrenadores como cuando sólo había un par de divisiones, y la demanda es como 15 o 20 veces mayor (o más)

A mí me parece bien empezar sin entrenadores y tener que bsucarte la vida, pero cuando tiras a por un entrenador, 15 o 20 usuarios más tb lo quieren, con lo que el que se lo lleva acaba pagando BURRADAS por él...

Fermín Palacios

28-12-2006 21:13

Bueno, tras una semanita viendo cómo evolucionaba diariamente el tema de los entrenadores, ya puedo hablar sabiendo lo que digo, por si acaso alguien me acusa de no tener ni idea:

Entrenadores SIN EQUIPO suele haber entre 6-13 diariamente (esa es la media de esta semana)
Con toda la demanda que hay (aproximadamente 40 equipos pujan diariamente por entrenadores) no hace falta ser un lince para ver CUANTÍSIMO suben los precios (si tú ofreces 50mil, otros 39 ofrecerán 51, 52, 53mil...etc)

NO se puede conseguir un entrenador de calidad 50 por menos de 200mil
NO se puede conseguir un entrenador de físico 50 por menos de 150mil

...en fin, resignación...
pq a los de arriba no les interesa que esto cambie...

sergio estacio santos

20-12-2006 21:10

Para atajar alguno de los problemas , un máximo de entrenadores , pero claro , es como todos habrá algunos que diran que no y otros que si.Io cuando se puso lo de los entrenadores pensaba que solo se podia tener 1 , luego ya me di cuenta que no y fui ampliando hasta tener uno por jugador y un par de ojeadores , lo que pasa es que al vender o comprar , vendo o compro entrenadores , y nunca los compro sin equipo.

Yo el mayor problema que veia antes era la ecopnomia , en el sentido de que se pudiera fichar en negavito y etc etc , no se si se habrá solucionado o no.El tema de los entrenadores será siempre objeto de discordia , pero bueno que muchos hemos empezado desde abajo y mirando la economia , ahora se mira si tienes entrenadores mejores o peores ...

El problema de las caracteristicas , todo lo que sea meter mano ahi será un problema , pero bueno , si se quiere hacer algo tendría q ser algo lo antes posible puse si se deja pasar mas el tiempo se agravaría.Lo ultimo que comentas sobre el tiempo , es evidente que va a favor del veterano , pero en eso como en todo , tu no puedes llegar y besar el santo , es decir en un periodo corto de tiempo no podrás medirte con equipos de alto nivel , pero poco a poco quizás.

PD:para fermín http://89.207.232.17/~leonoraj/michu/foro.php?Topic=2283
PD2.si esto era un sugerencia porque no escribiste en el foro de sugerencias ?

Miguel Pardo

Division 5 Gr F

20-12-2006 20:58

Yo en este tema estoy de acuerdo a medias. Claramente hay un problema con los entrenadores, pero es el número de entrenadores el catalizador del problema?

En mi opinión no, existe un problema mucho más grave y profundo en el sistema de entrenamientos que diseñé. Este sistema de entrenamientos alcanza el óptimo de su rendimiento cuando tienes un entrenador por jugador de tu plantilla y número indefinido de ojeadores para juveniles. Ese es el problema que creo que hay que atacar.

Por otro lado, y en conjunción con el simulador del juego, te lleva a crear jugadores totalmente desequilibrados potenciando al máximo una de sus características en cada caso. Ese es otro problema que hay que atacar.

Y por último, las personas que llevan más tiempo en el juego tienen ventaja. Esto es lógico, lo que hay que plantearse es si esa diferencia es tal que no permite a otro equipo mejor gestionado progresar. Desafortunadamente este problema, si lo es, habría que analizarlo a través de varias temporadas.

Un saludo a todos y espero vuestras respuestas (pero sin pegaros)

Fermín Palacios

20-12-2006 20:51

Buenas perlitas nos has dejado, S.C. Santos:

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"...queja/llorikeo/lamento..."

Se llama sugerencia o protesta. Creía que el FORO estaba para cosas así. Luego di que no faltas al respeto

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"...Este hilo deberia de cerrarse por repetición de una misma sugerencia..."

Yo no he encontrado ningun hilo igual, y he revisado más de 15 páginas del foro. Debe cerrarse? Desconocía que fueses Moderador.

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"...No pretendais tener entrenadores wenos a bajo coste , xq? primeramente porque ya no hay muchos y los que hay entran sobrevalorados por gente como ustedes..."

Esto es lo mejor de todo. Claro que no hay, Y ESO ES PRECISAMENTE LO QUE SE PLANTEA!!!!!
SOBREVALORADOS??? por supuesto!!!! es lo que sucede cuando hay más demanda que oferta. Es una de las leyes básicas de cualquier mercado.
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LAS PERSONAS QUE LLEVAN MÁS TIEMPO EN EL JUEGO TIENEN VENTAJA.

Va a ser así? vale, no tiene pq no serlo, el juego es voluntario. Pero que no se plantee entonces la posibilidad de llegar a ser importante en el juego. Pq con los entrenadores así, esto es un embudo invertido.

Y sí, es normal que gente como el señor Estacio Santos no lo vean.

sergio estacio santos

20-12-2006 20:23

A ver por partes :

1.Este hilo esta bastante repetido porque esta queja/llorikeo/lamento se ha sucedido repetidas veces , asi que si kereis seguir con este rollo seguir el susodicho hilo.Este hilo deberia de cerrarse por repetición de una misma sugerencia

2.Si le quitas el entrenador a alguien y este luego te lo quita a ti , al final quien gana eres tu , que tendrás más dinero que antes , no se donde esta el problema , pues si antes pudiste fichar a un entrenador con mas dinero supongo que será más fácil.

3.No pretendais tener entrenadores wenos a bajo coste , xq? primeramente porque ya no hay muchos y los que hay entran sobrevalorados por gente como ustedes que se creen q un entrenador de 90 le va a aupar a la 1º division de un plumazo , nada mas lejos de la realidad , 5 entrenadores de 40 , rendirá más que uno solo de 90 , por el simple hecho de que podeis entrenar a pequeños grupos y no a todos con un mismo entrenador.Es mejor tener muxos entrenadores chungos a uno que sea un crack.Por lo menos es mi opinión de lo que yo haría en vuestra situacion.Segundo , porque no teneis dinero , asi de claro , sin dinero no se pyede fichar y si os kereis endeudar haya ustedes , pero no prentendais querer lo que no puedes mantener.

4.No he faltado el respeto a nadie y tampoco voy a hacer de mi post un atake hacia nadie , pues lo fundamental esa un poco mas arriba escrito , solo resaltar que la gente tira muxo de falta de respeto y etc etc cuando lee algo q no kierer ver.( la frase es escuxar algo que no quiere oir , pero esta adaptada xD)

Editado por sergio estacio santos el día 20-12-2006 a las 20:24

Fermín Palacios

20-12-2006 20:22

Ejemplo:

Me meto en un equipo de 1ª, con casi 25 entrenadores
Oferto a uno de ellos
A los 10 minutos, me encuentro con que mi oferta ya ha sido superada por él mismo, y ADEMÁS, me ha ofertado por uno de los míos, que no puedo permitir subirle el sueldo


El tema de los entrenadores está fatal.


Y que hay entrenadores de sobra?????

En estos momentos hay 10 sin equipo...y unos 150 equipos con menos de 3 entrenadores

En fin...

Juan Rodriguez

20-12-2006 19:10

Yo aora solo tngo 1 entrenador y cobra 300000 (i no s lo k n realidad vale), stoi dakuerdo n poner mas ntrenadores (aunk no tngan una calidad suprema), s verdad k los d 1ª, 2ª i alguos d 3ª tene un uevo d entrenadorsm, i por muxo k digan k se los kitemos, dspues t van amenazando k te lo van a kitar a ti i k no se ke. Pieno k lo mejor seria poner mas entrenadores libres (aunk no fueran muy buenos)

Fermín Palacios

20-12-2006 17:28

Señor Sergio Estacio Santos

Creo que aburre más ser un maleducado y faltar al respeto que plantear una queja-sugerencia en un FORO que está para exactamente eso

A mí sí que me aburre la libertad de palabra-falta de respeto que tenéis algunos.

Si te aburre este hilo, no entres

Christian Barba Campmany

20-12-2006 17:09

ahi ahi!!! duros con los nuevos!!!! :P

sergio estacio santos

20-12-2006 14:34

que es lo siguiente q veremos , quejas porque los ekipos de primera tienen mejores jugadores que uno de 5º ? dejar el llorikeo por favor , que ya aburris

Luis Prieto

20-12-2006 14:08

Yo entre el año pasado en 5ª. Subi a 4ª, la temporada pasada subi a 3ª (donde estoy ahora) y tengo entrenadores.
No los tengo de 90, pero tengo alguno que otro de 70.
Tambien considero que es dificil, pero si que se pueden conseguir.
Ademas si como dices los de 1ª tienen entrenadores muy buenos y pagan poco, pues fichaselos. Creo que tal y como esta el mercado de entrenadores sale mejor ficharselo a alguien que tener que pagar una burrada en sueldo por uno libre.

Saludos!

hector del campo

20-12-2006 09:10

tios ya esta bien como estan los entrenadores
mira yo voy a 5nta i no estoy apunto de subir ni nada voy 6to i no me quejo

juanjo sanchez

20-12-2006 00:05

Yo veo que hay entrenadores de 20 de habilidad libres, asi que creo q la frase exacta es 'faltan entrenadores de calidad', y supongo que Miguel lo hace así por algun motivo y no para fastidiar a los nuevos usuarios :P

Fermín Palacios

20-12-2006 00:02

LEn la vida real sobran entrenadores
Y los entreandores de categorías inferiores no cobran 3 o 4 veces más que los de Primera

En footi sí

FALTAN ENTRENADORES

juanjo sanchez

19-12-2006 23:58

Justo como pasa en la vida real, los entrenadores buenos van a clubes buenos.

Yo comencé en 3era y ahora estoy en primera(apunto de bajar xD), eso significa que las diferencias se pueden reducir.

Fermín Palacios

19-12-2006 23:55

Esto es una protesta.
Y creo que lo pensamos todos, o al menos los que estamos de 4ª para abajo.

HAY INSUFICIENCIA DE ENTRENADORES

Cuando comenzó el juego, la demanda de entrenadores era menor. Los usuarios más antiguos tienen muchos entrenadores, y además, CON SUELDOS BAJÍSIMOS

Ahora, con el exceso de demanda y la poca oferta, tienes suerte si tienes 4 ó 5 entrenadores. Y por supuesto, tienes que abonarles un sueldo elevadísimo. Y cada vez es más frecuente ver entrenadores que cobran... ¡¡¡medio millón!!!

Así, las diferencias entre antiguos y novatos van a ser siempre amplísima, y cada vez más destacada.

Yo me gasto medio millón por temporada con 5 entrenadores, mientras que un equipo de 2ª mantiene a más del doble con el mismo salario.

EN RESUMEN:

BAJA OFERTA DE ENTRENADORES

VENTAJA PARA LOS VETERANOS