Angel Piscinas

16-04-2009 01:59

Parece que la cosa a mejorado bastante tanto por parte de Guillermo como por parte de Alberto, al menos han intentado poner de su parte.

Eso si mi opinion es la misma, ese sistema no funciona bien y he puesto un par de ejemplos, sigue sin ser posible que de un dia para otro la misma oferta sea fuera de mercado y luego sea de lo mas normal o que no se valore si la subida de precio viene dada por varias ofertas consecutivas o que ni se valore lo mas minimo la calidad/precio del entrenador/jugador.


Guillermo terminando con el tema de los sueldos, quiero rebajar sueldos pero ha dia de hoy tengo mas ingresos que gastos asi que no se donde ves que son demasiado altos, igual cuando tu estabas en divisiones mas bajas los ingresos eran menores pero yo con estos salarios gano dinero y espero bajarlos y ganar mas, de hecho fijate en otros equipos de 6ª y dime si sigues pensando lo mismo :) Lo de"necesito vender" es para pagar compras a corto plazo no por otra cosa.Si lo se, soy adipto a las compra//ventas.

Alberto Cruz Gómez

16-04-2009 01:16

Voy a matizar una cosa que creo que no esta clara, y puede dar lugar a error y a falsas declaraciones de algunos usuarios por desconocer el sistema.

Si una oferta se sale de los límites no se puede realizar.
Si entra dentro de unos límites (los cuales a veces son muy exagerados, por eso hay que prevenir todos los casos) el sistema automaticamente acepta aquellas ofertas que cree que son correctas y dentro de mercado y las que ve fuera de mercado son mostradas a los validadores con una estimacion del precio, si es normal, barato, caro,...
Estos validadores (no son 2 ó 3, sino muchos más) reciben las ofertas y solo pueden decir si la ven correcta o no... si un porcentaje de los validadores responde una misma cosa, se efectua... los validadores no se conocen ni todos tienen q participar.

Ejemplo practico, pero irreal.
Si hubiese 5 validadores y se les mostrara a los 5 la misma oferta que segun el sistema es cara.
Validador 1 no la ve cara y la acepta
Validador 2 la ve cara y la rechaza
Validador 3 la ve cara tambien y la rechaza
Validador 4 la rechaza también.
En este momento al haber salido 3 veces la misma opcion (siendo 3 a mayoria de un grupo de 5) se cancela la oferta.
El validador 5 ni siquiera a opinado de la oferta.

Esto espero que os ayude a pensar un poco que la mano de los validadores es totalmente subjetiva y no puede existir ningun tipo de conspiración... más que nada xq los validadores no se conocen entre ellos.

Tambien recordar (como hice antes) que existen muchos factores. Yo tengo 10.000 euros y pujo 9.999 por un jugador... cuando la oferta se acepta es justo despues de haber jugado un partido fuera y haber perdido dinero con sueldos... que pasa? pues que no tengo pasta y se anula la oferta.
Y ya si hablamos de amigos, Ip's, cookies y demás herramientas pues os podeis imaginar la de cosas que puede ver un GM, no? :)

Dicho esto os invito a sigais debatiendo, opinando y criticando de forma educada sabiendo toda la información al respecto... a lo mejor vuestra opinión sigue siendo la misma, pero creo que era importante que supieseis algunos detalles.

Un saludo y sed buenos :)

Jorge Nuno de Lima Pinto

Division 1

15-04-2009 23:31

Pues si,me parecen bastantes y un sueldo elevado para 6º la verdad,en esa división a nada que recortes notarás unos ingresos muy valisos,pero es sólo una opinión.

Cuando digo que Alberto ha dado una respuesta me refiero a que ya se ha pronunciado,perdona si no me he expresado bien,yo no puedo decir nada del tema porque no se nada del mismo pero confio en sus palabras,y si dice que seguirá investigando es porqué ha estudiado otros casos.
Intentaba ayudarte con el tema y darte mi opinión puesto que no es mi deber hablar en estas cosas,perdona si no he sido claro y si he dado una mala sensación.

Y mi deber como moderador es moderar,si solicitasy suplicas estás haciendo las cosas con educación,a lo cual no tengo nada que decir,cuando pasas a exigir conlleva una falta de respeto si lo que exiges no sabes si es exigible o no,por eso lo nombraba,nada más

Jordi Puig

Division 1

15-04-2009 23:23

Un poco de tranquilidad ....

..... al expresaros

Angel Piscinas

15-04-2009 23:14

Primero antes que nada Guillermo te respondo al tema que no tiene que ver con el post, tengo tantos jugadores (25 son muchos?) porque al mejorar la plantilla algunos sobran por tanto los pongo en venta un vez que paso el tiempo que no me permitia hacerlo y si te sirve de aclaracion estoy en 1300000, es mucho? tu crees?

Ahora al tema del post,
"Con el tema de los validadores,pues Alberto ya ha dado una respuesta"
Ya si eso me explicas la respuesta porque lo que se dice yo no la veo, y que estudio ha hecho? y que es eso de las sorpresas? u explicais o no, no hableis a media voz, da una sensacion bastante mala. Comentad cual ha sido el problema en los 2 casos que he puesto, si tiene su razon de ser me quedo conforme y confio que no salga alguna cosa de la manga para justificar nada.

Y si estoy exigiendo (solicitando y suplicando no te olvides) algo que no se tiene que dar, cierto, no deberia darse que por algun capricho se me borre una venta, tienes toda la razon, me alegro que opines lo mismo que yo, esperemos no le pase a ningun usuario mas.

Angel Piscinas

15-04-2009 23:03

alex tiene la bonita costumbre de meterte en los post a hacer comentarios de este tipo para no se que a parte de como bien dices meter mierda, eres feliz? me alegro por ti.
En este caso es obvio que no se trata de spam si no de aportar todos y cada uno de los datos del caso, incluido el entrenador y los equipos, si quereis incluso puedo añadir que de los 3 equipos con el primero solo habia tenido una transaccion (hace una semana mas o menos) con el segundo he tenido varias mientras con el 3º que es el que se supone hizo la oferta dudosa jamas habia tenido transaccion alguna, en fin que alguien me lo explique.


Alberto si me parece muy bien el sistema, solo quiero saber cual es, porque ha dia de hoy no existe tal sistema solo que unas veces una serie de \"validadores\" estiman conveniente cancelar algo sin tener en cuenta absolutamente nada, ni que el precio sube por una puja, ni la relacion calidad//precio, que hacen miran las estrellitas? enserio? gran trabajo entonces...puff y que me dices de las veces que al mismo precio un entrenador es vendido y otras cancelado?

Editado por Angel Piscinas el día 15-04-2009 a las 23:05

Jorge Nuno de Lima Pinto

Division 1

15-04-2009 23:01

Angel no estaba hablando de lo tuyo perdona pero fastidia bastante que la gente diga que se están cargando el footie cuando no se dan cuenta que en el 99,9% de los casos es culpa de los managers,creéis que los GM y validadores quieren cargarse el footie?
Y no tiene nada que ver con el tema,pero si,me parece que tienes un exceso de sueldo,demasiados jugadores para mi gusto que al fin y al cabo no te van a aportar nada.

Con el tema de los validadores,pues Alberto ya ha dado una respuesta,no creo que cancelen ofertas porqué si,que ganan con eso?creo que es mejor mandar un footiemail en esos casos,si no te contestas me lo dices a mi o a Jordi para ver si les podemos apretar las tuercas y si no resulta pues creáis un post con vuestra queja.

Date cuenta que si Alberto no se ha confundido en sus estudios,estás exigiendo(y no de las mejores maneras) una cosa que no se tiene que dar,lo cual no sería justo para ningún usuario

alex puchol puchol

15-04-2009 22:46

no es por meter mierda ni nada pero sigo sin entender como el tio mete alli el entrenador cuando en teoria esta prohibido hacer spam de entrenadores o jugadores en venta, pero weno cada uno a la suya

Alberto Cruz Gómez

15-04-2009 20:08

¿Qué diriais si en el hipotético caso en el que se hubiesen revisado todos los ejemplos que decis.... ninguno haya sido culpa de los validadores?

A veces la gente se ciega en una cosa y no ve más allá ;)

No digo que este mal o este bien el sistema actual ni que los validadores lo hagan bien o mal... simplemente que existen muchos factores... y a veces uno no se acuerda de otras cosas, ni de amigos, cuentas dobles, Ip's, ofertas anuladas por el sistema, que el equipo que compra no tenga fondos o rechace la oferta,...

...seguiré investigando que seguro que me encuentro alguna sorpresa :)

Un saludo y sed bueno

Jonathan Molina Cortes

Division 2 Gr B

15-04-2009 19:52

Jose Miguel cada uno hace lo que ve conveniente para su equipo.

Y ahora yo hablo para mí yo me flipo fichando jugadores que aveces no me hacen falta sí, pero también vendo a precios adsequible, ahora bien NO INTENTEIS DESVIRTUAR EL TEMA DEL POST ya que supuestamente eso es motivo de cerrarlo, y el tema de cuestión era la actuación que están llevando a cabo los individuos que validan, o mas bien, rechazan las ofertas de entrenadores.

Jose Miguel Peña Muñoz

15-04-2009 19:14

Pues el que este un numero de semanas en -250000 por ejemplo (o lo que se establezca) pues a tomar por culo el equipo y tendrá que volver a empezar de nuevo con otro equipo, esa es la solucion para que la gente no se flipe tanto fichando jugadores que no se pueden mantener ni de coña...

Jonathan Molina Cortes

Division 2 Gr B

15-04-2009 18:44

Está claro que todos los encargados de este juego sean moderadores GM o el propio Miguel Pardo están cada vez mas rígidos y más atentos a los posibles fraudes de unos equipos a otros, y así obteniendo un equipo bueno en poco tiempo.

Pero hay muchas veces como ya estamos viendo que se están equivocando y están perjudicando a algunos equipos. ``Siempre pagamos justos por pecadores´´ y es que sí a lo largo del footiegame ha habido muchos equipos corruptos que han sido descubiertos, otros no, pero lo que no veo normal es que haya equipos que juegen limpio siempre y que les cueste mucho vender, tal y como está el mercado, y tras un largo periodo de negociación ( a lo que se refiere alos jugadores) después de 1 semana o así pueda ficharlo el otro equipo y valla un validador de ofertas y pum al siguiente dia no lo tienes.

Y que decir del caso de los entrenadores que estaba dando un pelotazo vendiendo a un gran entrenador por precios que se pagaban antes, y me lo quitan.

Para concluir no se que hay de malo en que te fiche un equipo un jugador o un entrenador, un fichaje puede ser claro que es un fraude cuando ese equipo es uno de 6º, y no tiene entrenadores y te ofrece mucho dinero, pero cuando se tratan de equipos de más de 5º, o de 6º, que llevan ya años y con el equipo formado desde hace tiempo no lo entiendo.

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Ojala que tomen notas con estas cosas ya que el footiegame somos TODOS y por una vez podrían mojarse y yo exegiría que una vez que nos quitan las ofertas recibidas, nos manden un mensaje explicandonos las razones por la cual nuestra oferta ha sido cancelada, ya que esto es algo irreal y tomarse la justicia por su mano.

Saludos y sinceramente esto no puede seguir así, y si seguis así, os cargareis vosotros el footiegame.

``Vosotros hizisteis el footiegame, y vosotros lo extinguisteis´´.

Angel Piscinas

15-04-2009 15:50

Sinceramente tu comentario Guillermo es cuanto menos .... de un Moderador y lo digo sin animo de ofender, que tiene que ver la discusion de este thread sobre el mal funcionamiento del mercado con el tema de los sueldos?

Si te sirve de algo pasate por mi equipo y mira los salarios, el mas alto 92000 y despues de ese 65000, todavia crees que tiene algo que ver mi queja con los salarios? espero que tu proximo comentario sea mas construcctivo.

voy a contar otra anecdota muy divertida con los \"validadores\".

Hace unas 3 semanas tenia un entrenador de 91 tactico con 15000 de salario, una mañana me levanto y tenia una oferta por el de un equipo de 4ª (ademas lider de su division), automaticamente lo puse a renovar, asi estuvimos 3 o 4 dias el ofertaba, yo renovaba y sucesivamente, hasta que un dia su oferta seria mas o menos de unos 35000 y yo le di a renovarlo por 40000, me fui a dormir y al dia siguiente SORPRESA, su oferta habia desaparecido asi que puse mi oferta de renovacion en 1 para no inflar los salarios.

Y Digo yo, Que tipo de criterio es ese de cancelar una oferta cuando el propio vendedor no quiere vender? como iba a ser trampa si ni queria venderlo? que lo hicieron para hacerme un favor? para joder al comprador? enserio explicadmelo.

PERO no acaba hay la cosa, unos dias despues el citado equipo (joga potito para mas datos) volvio a intentar la compra al ver que el entrenador seguia cobrando lo mismo, alguien sabe que paso? pues si ahora si pudimos pujar hasta que uno de los 2 se canso (en este caso el) llegando a ofrecer mas dinero incluso que el que ofrecimos antes. Que diferencia hubo? porque un dia esa oferta esta dentro de mercado y otros fuera? criterio de que?

Y como esas algunas veces mas me ha pasado, como un entrenador borrar la oferta y al dia siguiente con las mismas estrellas poder venderlo o incluso una vez venderlo mas caro.

Por cierto ahora que alguien me diga como les explico a los compradores que si quieren volver a comprarme ese (U OTRO)entrenador no me paguen tanto, que me paguen lo menos posible, pensaran que el mas listo del lugar no soy.

Lo mas gracioso es que si el entrenador cobrase 90000 en vez de 6000 seguro que me permitian venderlo por 95000 pero como cobra 6000 venderlo por mas de 9000 es una burrada, huy se me olvida el criterio, alguien lo ha visto?

Gracias a todos por el apoyo, y un saludo

WHO WATCHES THE WATCHMEN

Me edito, han vuelto a ofertarme por el mismo entrenador, ademas un equipo completamente diferente a los 3 (por si haciamos trampa 4 ahora somos 5) que me ofertaron antes, rezare para que no llegue otro equipo y suba la oferta porque como suba un poco sera que hacemos trampa, no? todavia sigo buscando el criterio, si lo encontrais me avisais.

Editado por Angel Piscinas el día 15-04-2009 a las 15:57

rodrigo sanchez

15-04-2009 15:47

Es verdad que los sueldos estan condicionando muxo el mercado pero si los sueldos son asi es pork vuestro sistema lo ha permitido ,es ,no solo lo ha permitido tambian lo ha incentivado ya que nos peleabamos todos los equipos del footie por jugadores subiendolos el sueldo en vez de pagar mas dinerito... Asique aora no os limpieis las manos diciendo que esk somos unos kamikazes no cuesta nada ya que se iba a cambiar le mercado (lo que me parecio un buen avance) pues aora seguir incluyendo modificaciones que perfeccionen el sistema pork le keda muxas cosas que mejorar....

Jorge Nuno de Lima Pinto

Division 1

15-04-2009 15:18

También se está buscando como excusa para ocultar los sueldos que algunos ponéis sin poder mantenerlos.
Si tuviérais un equipo saneado para vuestra categoría y no quisiérais subir cada año de categoría no os estaríais quejando tanto.

Jonathan Molina Cortes

Division 2 Gr B

15-04-2009 15:11

Sinceramente esto está matando al footie sí, porque no es nada normal la venta que estaba realizando Angel Piscinas ya que muchos equipos, es decir la gran mayoría hacen un gran negocio con esas ventas, y si ers un equipo de 6º, echas mas de menos ese dinero.

Es una verguenza todo lo que está sucediendo ultimamente y normal que la gente se queje.

rodrigo sanchez

15-04-2009 14:19

Y pork no se hacen dos mercados uno de ellos seria para ventas privadas (en el que cada manager pone el precio del jugador y cuando alguien pague el precio el jugador pasa a ser del equipo que lo pague al pasar dos noxes y con el mismo conttrato anterior , esto duraria minimo un par de semanas como ahora) y otro mercado seria de subastas en el cual tendrias que ponerle un precio y una fecha de 3 a 7 dias por ejemplo y cuando acabe el tiempo de la subasta la mayor puja se lo lleva sin esperar nada de tiempo con el mismo contrato del ekipo anterior. Una cosa mas que se podria incluir seria poder quitar a un jugador transferible pagando un 15% del precio que hallamos puesto.
Todo esto yo creo que aceleraria el mercado ya que sigue siendo pesadisimo la espera entre que pujas por un jugador y si le consigues ganar llega a tu equipo....

mario del rey rodriguez

15-04-2009 12:41

no esta muerto, lo estan matando...

Francisco Alonso Martín

Division 3 Gr C

15-04-2009 11:24

Lo vuelvo a decir, con tanta obsesión por la "seguridad" y por los tramposos q ha habido siempre, se estan cargando el juego, el mercado esta muerto.

Angel Piscinas

15-04-2009 02:49

Voy a exponer lo que me ha pasado estos dias.

Hace unos dias por medio de emails puse en venta una serie de entrenadores, Uno de ellos recibio una oferta por parte C.F.RIGM, la oferta lleno unas 3,5 estrellas.
Unas horas despues el equipo Menphys Balompie supero la oferte del anterior hasta llenar las 5 estrellas.
Hoy un rato antes que se consumase la venta un tercer equipo el linckuei supero la oferta del anterior y por tanto quedaba como maxima puja hasta que si mañana no subia nadie el entrenador los ficharia el.

Bien, pues resulta que la oferta ha desaparecido, con toda seguridad gracias a los grandisimos validadores. Pero porque ha desaparecido, que culpa tengo yo que se hayan sobrepujado varios equipos? en el mercado libre se ofrecen 300000 por un entrendor y no pasa nada pero si me ofrecen por ejemplo 12000 ya es una oferta abusiva? es un robo, y no hay nada peor que te roben las autoridades y ahora que hago? como mierdas vendo si de casualidad mas de una persona quiere mi entrendor y el precio sube de 7000 a 10000? que hago?

Yo solo queria vender un misero entrenador, me daba igual si era por 7000 (como he vendido muchos), solo queria venderlo pero en vez de estar contento porque varios equipos han pujado e iba a ganar mas me tengo que fastidiar porque si.

Exijo,pido y suplico que reine un poco de sentido comun y la venta se efectue, me da igual el precio, me da igual que fuese la primera oferta o la ultima, solo pido el dinero que me han birlado porque si, es mas, poned el precio que os apetezca, solo quiero vender porque lo necesito.

Y no, no quiero limosnas, solo quiero que no vuelvan a robarme y me den lo que es mio.

Saludos y espero que la protesta no desemboque en baneo del foro aunque es un buen metodo para acallar protestas.


Edito:quito el entrenador en cuestión,si está en venta al mercado;-)

Editado por Angel Piscinas el día 15-04-2009 a las 03:15

Editado por Guillermo Cebrián el día 15-04-2009 a las 22:50